kiki2020
Как у Китая никто не знает. Кстати они в напёрстки ныне играют (строят в пустынных местностях поля с шахтами под МБР так чтобы было неизвестно в какой шахте будет ракета, а в какой - ничего). Пользуются тем что договорами не ограничены и пускать комиссии не обязаны на объекты.

ЯО у США вполне рабочее, но у него сроки эксплуатации подходят к концу. Как у носителей (их потихоньку переоснащают), так и у самих физпакетов. И там и там темпы куда ниже желаемых (часто по анекдотическим по нашем меркам причинам) и в случае чего проблемы будут не только наращиванием числа ядрёнбатонов, даже и с поддержанием их количества.

финикийский_торговец
Не совсем, Трайдент как раз является оружием первого удара. Способствуют этому высочайшая точность боевых блоков (заявленное кво 90 м кажется) и заточенность под настильную траекторию, что позволяет поражать ШПУ. А вот оружием судного дня служат Минитмены и ранее МХ.

Вот так просто предупредишь, чтобы люди не испугались, придёшь, а тут такое.)))

Кстати, у нас ничего не было.

Чудесная Клю
Хорошо вам! В Москве адреса бомбоубежищ ещё и засекретили, чтобы точно никто не нашёл. Сейчас нашла эту новость, например, тут
https://rtvi.com/news/vlasti-moskvy-otkazalis-nazvat-adresa-bomboubezhishh/, но видела в разных источниках

ansy
Вот тоже хотела это написать.
Тайна-с!

Ну жители окрестностей знают обычно. Да и заметное место.

Но на карте его нет :)

Чудесная Клю
Не знают.))

Alteya
В новых районах их может и не быть. Вообще на случай ядерной войны бомбоубежищ точно в Москве не хватит.

Alteya
Если там оно есть - знают.

Если это убежище не в подвале, а специально построенное, к нему ведёт широкий вход и идёт под землю. Вход без ступеней, как в подземный гараж.

MiG-31BM
90 метров достигается за счёт умного взрывателя выбирающего высоту подрыва в зависимости от недолёта или перелёта. Ходят слухи что КАЗ ШПУ и этой штуковине жизнь может испортить, но это вилами по воде.

UPD А ещё ходят слухи о Hard-kill active protection systems.
Толку-то от 90 метров если боевой блок в атмосфере у земли затормозится до 2км/с, что стационарной КАЗ ШПУ позволит сбить его в километре от ШПУ?

Кроме того это как с максимальной боевой нагрузкой у самолёта: есть нюанс. Для какой траектории и дальности заявляется это КВО?
Но ныне такое КВО, я полагаю у всех современных МБР и их оснащения. и у оружия ответного удара так же есть требования к точности. Выше точность, меньше масса боевых блоков так как скромнее мощность в ТНТ, больше полезной нагрузки в виде КСП ПРО.

Эта болтовня про оружие первого удара - это опять выставления нищеты за добродетель. То, что у них раньше получилось достичь такой точности говорит в первую очередь о том, что у них раньше получилось достичь такой точности.

Оружием первого удара является любое с низким подлётным временем.

Чудесная Клю
Откуда?

Так я описала выше. Это просто заметно.

Мы когда сюда переехали я у местных интересовалась что это. Все говорили, что вроде бы бомбоубежище, но никто точне не знал. А там есть смотритель. Я пошла и поговорила. Я там написала, что год назад с ним говорила, но поковыряв в памяти вспомнила. Это было ещё в сентябре 2020 года. То есть задолго до.

Чудесная Клю
Эм...
Заметно если живёшь рядом и видишь из окошка. Или твой маршрут пролегает мимо.
Не то чтобы я исходила вдоль и поперёк весь наш район. Тут есть места в десяти-пятнадцати минутах ходьбы, где я ни разу не была, потому что мне туда не надо и там ничего мне нужного и интересного нет. Ну дома и дома.

Чудесная Клю
То есть знают всё-таки не все, а только те, кто
- поговорил с (правильными) местными
- поговорил со смотрителем
Вы же понимаете, что очень небольшой процент людей вообще будет выяснять, что это за странный гараж тут рядом? И догадаются, что это бомбоубежище? Вон даже местные, с которыми вы говорили, "никто точно не знали".
Т.е. утверждать, что "никто вокруг не знает", неверно, но и что "все знают, что рядом есть бомбоубежище, если оно есть", - тем более.

Что до разговоров про убежища, укрытия и прочее: всю необходимую информацию должны донести ещё раз во время так называемого "Угрожаемого периода". Концепция ядерной войны строится на постепенной эскалации, а внезапный удар - что-то крайне маловероятное, поскольку и ответ будет таким же внезапным: такие эксперименты никому не интересны.

финикийский_торговец
А чего бы не заранее?
В Москве вот убежища засекретили. На днях как раз была информация.

Alteya
А это само по себе движение к эскалации. Подготовка к ядерной войне = подготовка ядерной войны.

финикийский_торговец
Эм... почему?

Alteya
Потому что процесс взаимный. Это про тоже, про что и глупость деления оружия на оборонительное и наступательное.

ansy
Местные поголовно предполагали, что это оно. Никто не сказал «не знаю».

Мало знать где расположено ближайшее убежище. Чтобы оно сработало надо проводить регулярные учения. Вот тут-то и выяснится...

финикийский_торговец
Не выяснится, потому что никто же не знает. ) Все в метро рванут. )

Не слышал сегодня никакого предупреждения. Впрочем, как и в прошлые годы.
Где ближайшее бомбоубежище тоже не знаю, хотя неплохо исходил район. Подземные строения видел, но что из них гаражи / парковки / мастерские, а что убежище, можно только догадываться.

Есть ещё характерные вентиляционные домики. Но тут уже реально знать надо

Чудесная Клю
Ну вот я не знаю.
И никто у нас тут не знает. Хотя я тут очень много лет живу.

Я знаю, где у меня во дворе бомбоубежище. Характерные бронедвери не спутаешь. Еще я знаю, что там уже 20 лет как работает автосервис.

О, еще вспомнила. Если бежать уже некуда, надо лечь ногами в сторону ядерного взрыва (и тапочки белые не забыть) 🤣 Извините, не получается паниковать всерьез.

rain_dog
Кто говорит о панике?
Пост был предупреждением тем, кто объявлений не слышал и может в нынешней ситуации нервно среагировать на внезапную тревогу.

Alteya
Если бы они у вас были, то вы бы о них знали. Очень сложно удержаться и не спросить что это за фигня вдоль всего внутреннего двора идёт, через определённые промежутки.

EnGhost
Это если ты через этот внутренний двор ходишь.
А если нет?
Я не то что все дворы в пешей доступности знаю.

Alteya
А они не только во внутренних дворах.
На самом деле вы переживаете зря. Бомбоубежища не рассчитаны на всех жителей тех районов где они строились. Максимум ± пары ближайших домов.

Если чо, в метро в декабре обновили запас хавчика)

EnGhost
Я не переживаю. ) Я гипотетически обсуждаю.
Лично я бы предпочла как раз чтобы раз - и всё. Я не выживальщик.

Какие там бомбоубежища, если сейчас даже в армию добровольцы дроны и рации покупают?

Заяц
Ну так дроны — штука новая, многими недооцененная.
А бомбоубежища хрен знает сколько десятилетий строят и используют.

Заяц
Это скорее организационное упущение и неверное распределение приоритетов (дипломатичное обозначение глупости), чем реальная какая-то бедность СВ РФ.

Для понимания цен того что расходуется десятками тысяч.

Ярик
Конечно, используют. И выше уже говорили, как. Как автосервисы.

финикийский_торговец
Так и есть, идиотизм. И гражданская оборона им страдает не меньше, чем военные.

Заяц
Необходимо некое двойное назначение убежищ, включение их в нормативы и требования так, так чтобы затраты на них равномернее размазывались, а обслуживание было связано с обслуживанием и всего прочего уже доходного, а не планово убыточного. Отдельная структура (гражданская оборона) тут не справится. С другой стороны если вешать это "в нагрузку" будут "оптимизировать" затраты.

Впрочем, именно так это до сих пор и функционирует (на тех немногих предприятиях где иметь укрытия положено). Они там имеются. Но это капля в море. Задача кажется практически не решаемой. Как с полевой хирургией - в мирное время поддерживать её в виде потребном в военное физически невозможно.

Кром того: ну спаслось больше людей в убежище... и? Всё равно для дальнейшего выживания важны больше инфраструктура и прочее никак и никуда не укрываемое.

Раньше я писала: "В одной минуте от метро", теперь буду писать "В одной минуте от метро, пилонная станция глубокого заложения, пригодна в качестве убежища"))

Alteya
Не исключено, что по близости нет. На старом месте у нас до ближайшего пешком было 40 минут.

А у нас вертолёт кружит.

Чудесная Клю
А обычно так не бывает?

Чудесная Клю
Ну, большого смысла от такого бомбоубежища нет. За 40 минут доходить будет некому.

финикийский_торговец
Кому необходимо?

Если бы оно правда было бы кому-то необходимо, этот кто-то уже бы этим занимался.

А так-то и мир на Земле вместе с коммунизмом необходим.

Alteya
Нет.

Alteya
Ээээ. Для меня - нет. Но рядом с убежищем и другие люди 🤣

Заяц
В рамках подготовки к ядерной войне. Вне рамок - не надо.
Надо пояснять?

Ta_nusia
Нет, с Урала.
Выражение с Фанфикса)) научили плохому😈🤣