![]() #всем_пох #всякая_фигня #реал
Возможно, многие меня здесь не поймут, но что-то, мягко говоря, смущает меня тенденция к излишнему, как мне кажется, контролю детей у нынешних родителей. Ок, часы с GPS - нормальная идея, а вот всякие функции подслушивания и скрытой съемки - что-то уже не очень. Совсем не очень. Черное зеркало актуально. 21 ноября 2022
20 |
![]() |
Читатель 1111 Онлайн
|
Геллерт де Морт
Кстати, про подслушанные разговоры. У двоих знакомых родители читали переписку. У одной открыто, она честно предупреждала, так что с ней я обсуждала только домашнее задание. Вторая узнала случайно и назло родителям сговорилась с друзьями обсуждать вписки и суицид, хотя ее ни то, ни другое не интересовало. Просто на зло родителям, чтобы вынудить их признаться в том, что они читают. читать переписку последнее дело. В нормальной семье такого даже намека быть не должно. И да только предложение так сделать может сделать родителей врагами навсегда. Это просто отвратительно. Только враги могут читать переписку1 |
![]() |
Геллерт де Морт
|
Чудесная Клю
Вполне возможно родители считали, что читают переписку только из-за безопасности, точно так же, как в треде многие ничего страшного не видят в подслушивающих устройствах. Но ребёнок может быть не готов к тому, что родители хотят быть в курсе всех разговоров/переписок. |
![]() |
Геллерт де Морт
|
Читатель 1111
Врагами не сделало конечно, но осадочек остался. Личные дневники родители у нескольких знакомых читали, может тоже из лучших побуждений, но на пользу отношениям это не шло. |
![]() |
Читатель 1111 Онлайн
|
Геллерт де Морт
Читатель 1111 Да вообще я бы на месте детей написал что то ужастное и свалил на пару дней пусть бы они побегали))))))Врагами не сделало конечно, но осадочек остался. Личные дневники родители у нескольких знакомых читали, может тоже из лучших побуждений, но на пользу отношениям это не шло. |
![]() |
|
Геллерт де Морт
Показать полностью
Halenan Тут возможны варианты. Вот некий подросток считает, что контроль слишком сильный. Возможно, родители перегибают палку. Но также возможно, что ребенок творит хрень, опасную для жизни и здоровья, разумеется, не считая её таковой. Но знает, что родители (которые, конечно же "ничо не понимают") не одобрят, если узнают. В такой ситуации сам факт наличия контроля - любого, - будет ребенка напрягать. И меня, и упомянутую подругу тоже отпускали после созвана с родителями второй стороны. Это не отменяет того, что если подросток считает контроль слишком сильным, он найдет возможность его обойти. Когда я шла в гости к подруге и оставалась там на ночь, меня абсолютно не напрягало, что родители знают её адрес и домашний (стационарный) телефон и потенциально способны позвонить или даже прийти туда. Они так не делали, но возможность-то у них была! И ни меня, ни подруг это не напрягало. Потому что мы смотрели киношки и ели мороженное чисто девчачьей компанией. Не звали парней, не курили травку - ничего такого. Если подростка напрягает, что родители знают, где он и могут туда прийти, то возникает логичное предположение, что он делает/хочет делать что-то, что от родителей нужно скрывать. Ту же травку с друзьями курит, например. |
![]() |
|
Halenan
Показать полностью
Геллерт де Морт Есть другая сторона - дебилы-родители, которые стоят на позиции обвинения в любом случае.Тут возможны варианты. Вот некий подросток считает, что контроль слишком сильный. Возможно, родители перегибают палку. Но также возможно, что ребенок творит хрень, опасную для жизни и здоровья, разумеется, не считая её таковой. Но, разумеется, знает, что родители не одобрят, если узнают. В такой ситуации сам факт наличия контроля - любого, - будет ребенка напрягать. Когда я шла в гости к подруге и оставалась там на ночь, меня абсолютно не напрягало, что родители знают её адрес и домашний (стационарный) телефон и потенциально способны позвонить или даже прийти туда. Они так не делали, но возможность-то у них была! И ни меня, ни подруг это не напрягало. Потому что мы смотрели киношки и ели мороженное чисто девчачьей компанией. Не звали парней, не курили травку - ничего такого. Если подростка напрягает, что родители знают, где он и могут туда прийти, то возникает логичное предположение, что он делает/хочет делать что-то, что от родителей нужно скрывать. Ту же травку с друзьями курит, например. Сама идея контроля извне - хорошая. Но все упирается в человеческий фактор. 1 |
![]() |
Читатель 1111 Онлайн
|
Сама идея контроля извне - хорошая. Но все упирается в человеческий фактор Нет ну одно дело знать где человек и номер телефона это совершенно нормально.Без телефона теперь никуда.. это даже контролем то не назовешь. а другое всякие мерзости с подслушиванием1 |
![]() |
|
Читатель 1111
Нет ну одно дело знать где человек и номер телефона это совершенно нормально.Без телефона теперь никуда.. это даже контролем то не назовешь. а другое всякие мерзости с подслушиванием Вы вечно в крайностях. Речь шла не об этом изначально. В посте ничего нет о возрасте детей. Так вот с помощью видеослежения, например, следят за нянями. Благодаря оглашению некоторых случаев, мы знаем, что может быть. Няня, знающая о съемке, поостережётся. Подслушивание - это этически самый сложный момент на самом деле. И оно может быть очень полезным, способно не допустить и предотвратить. Но человеческий фактор может привести к злоупотреблениям. Что есть, то есть. Тем не менее. Ребёнок при таком контроле с большей вероятностью доживет до совершеннолетия. И, возможно, пошлёт родителей. Но он будет жив. Жив. 1 |
![]() |
|
И вот тут мнение пострадавших в детстве, боюсь, будет в пользу слежки.
|
![]() |
Читатель 1111 Онлайн
|
Чудесная Клю
Читатель 1111 Ничего сложного. подслушивание это мерзость . Абсолютная. Я не про нянь конечно . А вот у детей должно быть личное пространство куда не сует нос никто чужлой впрочем что значит у детей? Ни у кого. Та .. редиска что так лезет будет и за взрослыми так же следить а какая разница? И за родителями. И за всеми. какая разница? Чтение личной переписки это абсолютно отвратительно. и человек который так делает становится врагом навсегдаПодслушивание - это этически самый сложный момент на самом деле. И оно может быть очень полезным, способно не допустить и предотвратить. Но человеческий фактор может привести к злоупотреблениям. Что есть, то есть. Тем не менее. Ребёнок при таком контроле с большей вероятностью доживет до совершеннолетия. И, возможно, пошлёт родителей. Но он будет жив. Жив. |
![]() |
|
Читатель 1111
Показать полностью
Чудесная Клю Ничего сложного. подслушивание это мерзость . Абсолютная. Я не про нянь конечно . А вот у детей должно быть личное пространство куда не сует нос никто чужлой впрочем что значит у детей? Ни у кого. Та .. редиска что так лезет будет и за взрослыми так же следить а какая разница? И за родителями. И за всеми. какая разница? Чтение личной переписки это абсолютно отвратительно. и человек который так делает становится врагом навсегда Вы уже сделали одно исключение. Про нянь. Поэтому уже и не абсолютная. Это все очень громкие лозунги. Много критики. Но критика без конструктивной альтернативы - это пустозвонство. Я повторяю: это сложный этический вопрос. Невозможно ведя слежку даже в самых лучших намерениях не нарушить конфиденциальность. Следя за няней, за ребёнком вы тоже будете следить. Потому что. В посте о личной переписке ничего. Речь вообще о другом. А вас опять шатает. То про съемку, то про подслушивание, то про переписку. С одного на другое. Между тем в каждом способе ведения есть нюансы. Фактически же есть только две более менее надёжные возможности не допустить к ребёнку злоумышленников: держать все время при себе (это плохо) или тотально следить (не знаю, что хуже). Продумаете альтернативу, сможете критиковать. Есть ещё третья «возможность» организовать безопасное общество. Но если даже кто такое и смог, то это все не быстро и не сразу. И тоже на тотальном контроле. Но уже не со стороны родственников. |
![]() |
Читатель 1111 Онлайн
|
Вы уже сделали одно исключение. Про нянь. Поэтому уже и не абсолютная. Ну нянь. Так до 2 лет ребенок и не говорит толком. |
![]() |
Читатель 1111 Онлайн
|
Продумаете альтернативу, сможете критиковать. До 18 лет держим под колпаком а дальше?1 |
![]() |
Читатель 1111 Онлайн
|
https://habr.com/ru/post/403833/ интересная статья
|
![]() |
|
Читатель 1111
До 18 лет держим под колпаком а дальше? Это предложенная альтернатива обеспечения безопасности? Держать под колпаком до 18?Спешу вам открыть глаза. Дети до года едва говорят. Это да. Но к двум уде многие разговаривают и активно и внятно. Кроме того, а при чем тут разговоры? Детям и в 10 замутить мозги очень просто. И они ничего не скажут, хотя опасное воздействие уже началось. Для меня самой это все открытый вопрос. Я росла во времена, когда не было такой возможности воздействия как сейчас. Тогда можно было слепо кричать о недопустимости того или иного вмешательства. Сейчас технологии воздействия настолько продвинулись, что абсолютного уже ничего не осталось. Кроме разве что бесценности безопасности ребенка. 1 |
![]() |
|
Читатель 1111
Чудесная Клю Тут всё сводится к вопросу о том, где грань. Читать личную переписку - это не оk, а вот отслеживать, в каких группах состоит ребенок, кто у него во френдах, что он читает/слушает - необходимо.Ничего сложного. подслушивание это мерзость . Абсолютная. Я не про нянь конечно . А вот у детей должно быть личное пространство куда не сует нос никто чужлой впрочем что значит у детей? Ни у кого. Та .. редиска что так лезет будет и за взрослыми так же следить а какая разница? И за родителями. И за всеми. какая разница? Чтение личной переписки это абсолютно отвратительно. и человек который так делает становится врагом навсегда |
![]() |
Читатель 1111 Онлайн
|
Кроме того, а при чем тут разговоры? Детям и в 10 замутить мозги очень просто. И они ничего не скажут, хотя опасное воздействие уже началось. и как люди выжили без мобильников.1 |
![]() |
Читатель 1111 Онлайн
|
Тут всё сводится к вопросу о том, где грань. Читать личную переписку - это не оk, а вот отслеживать, в каких группах состоит ребенок, кто у него во френдах, что он читает/слушает - необходимо Если ЧЕЛОВЕК хочет чтобы знали то он говорит. если не хочет. То попытки узнать сделают родителей врагами повторю. Это совершенно недопустимо. Следить за няней если малыш не может пожаловатся хорошо. За взрослым челоывеком тем более подростком.Слушайте а за вами лично так же следили? Вот все которые жили в советское время и девяностые? а то прям Назад в будущее вспоминается... |
![]() |
|
Читатель 1111
и как люди выжили без мобильников. А что, мобильники единственное новшество? Мир вокруг много в чём изменился. Это сопоставление на самом деле глупое. Есть такое понятие «при прочих равных условиях», тогда можно спрашивать про былую выживаемость. Но у нас и прочие условия не равны. |
![]() |
|
Вы, читатель, опять уперлись в абсолют, в крайность. И альтернативы: как обеспечить безопасность, так и не предложили.
|
![]() |
Читатель 1111 Онлайн
|
Чудесная Клю
Читатель 1111 Вы статью почитайте интересная. В России конечно кривовато вшло но в США безопасность как раз резко увеличилась с теми же семидесятыми а тенденции такие же если не круче так что))) Ну и.. Чтобы что то делать представьте себя детьми и как бы на что то отреагировали))) Вот вот..А что, мобильники единственное новшество? Мир вокруг много в чём изменился. Это сопоставление на самом деле глупое. Есть такое понятие «при прочих равных условиях», тогда можно спрашивать про былую выживаемость. Но у нас и прочие условия не равны. |
![]() |
|
Читатель 1111
Если ЧЕЛОВЕК хочет чтобы знали то он говорит. если не хочет. То попытки узнать сделают родителей врагами повторю. Это совершенно недопустимо. Вы большие буковки для чего поставили??? Вы знаете для чего существует понятие «дееспособность»? Вы понимаете, что не каждый взрослый способен просчитать риски и понять момент, когда ему начали промывать мозги, а ребёнок и вовсе? Ведь мозгопромывщики все реже и реже идут в лоб. Не одна технология разработана для взрослых и казалось бы критически мыслящих людей. А тут дети. Тоже ведь ЧЕЛОВЕКИ. СиНий кит вот действовал в интернете. И сначала все было безобидно. Но сколько родителей сейчас кусают локти, что не лезли и не читали, а озаботились, когда уже поздно или чуть было не стало поздно. Одобряю ли я такое чтение? Не знаю. Но я не стану кидать камнями. А вы уже возмущаетесь. 1 |
![]() |
|
Читатель 1111
Чудесная Клю Нет. Я не буду читать про США. А немного знаю как там и что от там живущих. Да и у нас свои реалии. Вы попробуйте привлечь ту же полицию хоть раз. Это уже лотерея и ждать пока это изменится могут те, у кого детей нет. Вы статью почитайте интересная. В России конечно кривовато вшло но в США безопасность как раз резко увеличилась с теми же семидесятыми а тенденции такие же если не круче так что))) Ну и.. Чтобы что то делать представьте себя детьми и как бы на что то отреагировали))) Вот вот.. |
![]() |
Читатель 1111 Онлайн
|
https://habr.com/ru/post/356080/ ну ну ..какие же люди ....
|
![]() |
|
Детям не хватает пиздюлей и вытекающей из них житейской мудрости, родителям - адекватности.
1 |
![]() |
|
Исповедник
Детям не хватает пиздюлей и вытекающей из них житейской мудрости, родителям - адекватности. А каких звездюлей не хватало мальчику, которого 3 нелюдя затащили в машину? Или детям, зашедшим в свой подъезд?…Если бы дело было только в неверных детских поступках… 1 |
![]() |
|
Ну и год от года ситуация с безопасностью детей ухудшается. Разве? По-моему, совсем наоборот. Просто дети с неусыпным контролем становятся все менее самостоятельными и приспособленными к жизни.2 |