А Молли применила непростительное?

Насколько я помню, Убивающим. Или это кинон?..

кажется, она убила ее... ступефаем (алый луч был). Такие вот заклинания - в руках кого надо похлеще авада кедавры.

Беллатриса засмеялась исступленным смехом — точно такой Гарри слышал от ее кузена Сириуса за миг перед тем, как тот упал вперед спиной сквозь занавес… И вдруг Гарри понял, что сейчас произойдет, еще раньше, чем это случилось.

Заклятие Молли пронеслось под вытянутой рукой Беллатрисы и ударило ее в грудь, прямо над сердцем.

Злорадная улыбка замерла на губах Беллатрисы, глаза словно выкатились из орбит. Еще мгновение она понимала, что случилось, а потом медленно опрокинулась навзничь, и толпа зрителей зашумела, а Волан-де-Морт вскрикнул.////

Собственно что это было за заклятие - неизвестно. Но никаких "зеленых лучей"

А мы не знаем чем Молли Беллу уебала, но насколько помню это явно была не Авада (та вполне конкретно описывается и Гарри бы её легко опознал). Круциатус и Империо не подходят просто по функции, а всё остальное включая страшную тёмную магию в непростительные не входит. Это вообще кажется категория уголовная а не из какой то теории магии.

Ну и да – по меньшей мере в уголовном плане так и есть, вообще нельзя, но если ты хороший человек то иногда можно – аврорам в первую войну официально разрешали если оно не фанон, а Гарри и круциатусом кидался небезуспешно и империусом, его за это очевидно никто не судил. Вроде бы козлом каким то не стал и особого желания пытать и подчинять за ним и потом замечено не было, так что хз оказывают ли эти заклинания (как и авада) на применяющего человека какое то волшебное влияние, или запрещены по политически-этическим причинам

Под суд очевидно не попала – это вполне себе законная оборона особенно в рамках магмира и вообще она воевала на нужной стороне и героиня (и это даже не ирония). Повреждает ли душу подобное убийство – а хрен его знает, Дамблдор говоривший емнип про любое убийство впринципе (и вообще возможно что имевший в виду психологические последствия) полагаю сказал бы что некоторым образом повреждает но не таким страшным образом как кхм "плохое убийство" и что оно не делает из Молли злодейку. Сделать крестраж на таком убийстве кмк нельзя.

Воздействовать а почему нет? На крестражах вроде нет какой то штатной защиты – то что Волдеморт накрутил на свои было разным и кажется всё же отдельным от них самих – просто защитные чары и проклятия которые он знал.

Она ее убила неизвестным заклинанием.
Вербальная формула " Ах ты сучка крашенная, не трогай дочу!"

майор Лёд-Подножный
Сила материнской любви!

Шутки шутками но кто сказал что взрослый волшебник не может уебать чем то вроде стихийной магии, и что Молли вот это бы повторить смогла

майор Лёд-Подножный
Хорошее заклинание... А противозаклятье - "Почему крашеная, это мой натуральный цвет".

palen
Мерси за цитату

Даже если Авада. Солдаты на войне стреляют из вполне себе непростительных в мирное время разнокалиберных стволов вполне себе непростительными в мирное время снарядами. Они там в принципе все должны были сплошными Авадами кидаться. Просто не у каждого бы получилось, но это уже другой вопрос.

Мне лично больше всего нравится предложение ракуган, что убила она таки авадой, но все заинтересованные лица предпочли это не заметить и назвать это просто "заклинание".

Вывод: Блэкам противопоказано ржать в бою. Если Блэк засмеялся - ему конец.

Виктор Некрам
Такой скучный тред и внезапно ого-го вывод.
Черт, аж идея появилась.

Вообще с этой авадой непонятно. Вроде темная магея, ужос тлен и расщепление души.
Но если надо, то аврорам можно, Поттеру круцио можно, империус всем подряд
Это как?

Kedavra
Не понял логики.
Нет такого оружия которое применяют только на войне.
Всяким оружием нужно уметь пользоваться и представлять последствия.
Поэтому практически всем регулярно тренируются. Даже ядрен батон сбрасывали на учения.

Кароче, если есть разрешение, то можно. А разрешение дает аврорат или Дамблдор благословляет.
И надо пройти освидетельствование у зельевара и легилимента в Мунго.

майор Лёд-Подножный
Темная магия, ужос тлен это ж создание крестража которое аваде не равно, расщепление души точно оно. Про убийство в целом Дамблдор вроде как свои моральные принципы высказывает, а про аваду кажется не уточняется ничего такого отдельного. Непростительные эти три заклинания потому что за них в Азкабан сажают – но Министерство вполне может и разрешение выдать, и глаза закрыть, и всё такое.

Вот за создание крестража само по себе наверное не сажают, но вроде как необходимое для этого убийство уже уголовно наказуемо

Ленор Снейп
Вряд ли там есть какое то освидетельствование (лично я и в существование в магбритании легилементов кроме обозначенных троих как то сомневаюсь, но это мои тараканы, да)

Не сажают, потому что прецедента не было - какой-то никому не нужный древний грек и почивший дядя Уолдо.
Но про крестражи прямым текстом сказано - "волхование всех презлейшее", а непростительные, наверное, и правда, юридическая норма.

Регулус тоже поди заржал когда увидел что крестраж защищён кучей унылых инферналов.

Ленор Снейп
Ну тут вопрос насколько крестражи распространены как концепция в истории и магбритании и волшебного мира как такового. И сколько пылится на полках, в тайниках и недоступных местах крестражей давних дураков которые как и Волдеморт не удосужились посвятить в тайну кого нибудь, и недостаточно сильны чтобы как Волдеморт суметь что то предпринять в виде духов.

Во всяком случае учитель зельеварения который по натуре не злобный и по крайней мере настолько тёмной магией не балуется, знает что такое крестраж и может по крайней мере навести на литературу о нём, если не описать процесс создания. Вчерашний школьник Регулус тоже способен догадаться о том что там за штуку Волдеморт придумал, так что это похоже не какое то очень уж тайное знание и не применяется скорее по этически-мировоззренческим причинам чем потому что никто о них не знает

Гилвуд Фишер
Согласна.
Я не о том, что никто не знает, а что прецедента применения только два замшелых случая. Нафига запрещать оленей с вертолета скидывать? Хотя и такие законы бывают...

майор Лёд-Подножный
Реально не понял. Ну и ладно. Не понимай дальше) Я тоже не поняла логики твоего непонимания, если что. Так что мы квиты))

Kedavra

майор Лёд-Подножный
Посмею предположить, что Kedavra о законе военного времени. То, что однозначно подсудно в мирное время, во время войны преступлением не является.

майор Лёд-Подножный

Возможно, это было что-то из хозяйственных чар, как предполагают многие. Ну, типа, если есть кухонное заклятие для удаления костей из курицы или рыбы - что будет с человеком, к которому его применят? Что-то типа того, чем Локхарт приложил руку Гарри, но на всю тушку. Или, скажем, заклятие, убивающее рыбу - чтоб не глушить ее молотком. Не Авада, но убивающее. Опять же, а если человека? Или еще что.

майор Лёд-Подножный
И? Что непонятного в моем комменте, чтобы был написан твой?))
Молли в бою с противником во время войны применила боевые патроны в боевой палочке. И убила противника. К ней тупо не применимы законы мирного времени. Она солдат, убивший в бою солдата. Любой солдат палит из нарезного автоматического оружия (как минимум) по другим солдатам. И это нормально. Если он же начнет палить по мирным жителям своего родного города, вернувшись с войны - это ненормально. Что не так?

Kedavra
Во-первых, это была не война. Молли являлась участником незаконного вооруженного формирования, захватившего школу.
Во-вторых, боевая палочка это какая? Боевых патронов нет. И на войне и в мирное время у военных одни и те же патроны.
Любой, солдат и не солдат, во время войны или не войны убивший мирного - преступник.

майор Лёд-Подножный
Что-то мне лень на это отвечать. Ты прям удивил меня сегодня. Не сказать, что приятно.

Kedavra
Он типа троллит же? Ибо если серьёзно...

palen
А... ну если троллит, тогда ладно).. Я что-то не подумала в эту сторону))

Мдя) и МГП к магам мало применимы на мой взгляд

майор Лёд-Подножный
"Аврорам можно аваду" - это вроде фанон.
Круцио - из свидетелей Луна да Минни. Какой резон им докладывать в ММ?
А если вы про Круцио в ММ - то там стресс, аффект, Волдеморт, Белка и вообще боевые действия. Фадж дурак, но не идиот, в такой момент ссориться с МКВ. Предпочли не заметить.
Империус - опять же, не пойман, не вор.

не совсем, это воспоминания о "первой войне", но сказано "разрешение аврорам на применение непростительных" (возможно при ПС в Министерстве непростительные тоже официально разрешили)