Норвежский лес: #зижнь Обсуждение тягот материнства всколыхнуло у меня самое яркое негативное воспоминание из роддом

Габитус
Мой классный руководитель с 5 класса обращалась к ученикам на вы, не повышала голос. Ее уважали, учить, строго спрашивать и ставить двойки ей вежливость не мешала.
Так что я не понимаю, когда обращение «мамулечка» к пациентке стало нормальным и адекватным.
Имхо, вне зависимости от платности заведения малознакомые люди должны держать дистанцию и обходиться без панибратства.

	Геллерт де Морт 1 февраля 2023
Обращение «ну шо, врачиха» тоже было бы неуместным, естественно

Габитус
Про докапываетесь, конечно, очень забавно
Возможно, Вы неправильно поняли, но уже пишите про долгосрочные перспективы моего общенияО.о

Платное или бесплатное что-либо - фамильярность не всем приятна. В определенных ситуациях она совсем неуместна. И абсолютно всегда это непрофессионально.
Я сама, как педагог, при общении со всеми и со студентами, и с детьми в детском саду (да-да!), и с их родителями - всегда за этим внимательно следила. Когда это происходит по отношению ко мне - ну, я понимаю, что деликатность и вежливость это не про русский лайфстайл, поэтому воспринимаю как данность, но точно не как повод так вести себя в ответ.

Но мне кажется, вы увидели только слово "платной". В платных палатах лежат иногда не только потому, что хочется блюдечко с золотой каёмочкой и чтобы обращались "госпожа". "Платно" в России зачастую просто синоним удобоваримого уровня медицины, когда не страшно и за себя, и за новорожденного

"Платно" в России зачастую просто синоним удобоваримого уровня медицины, когда не страшно и за себя, и за новорожденного

Могу ошибаться, но платная палата в роддоме - это совсем не про это. А про комфорт и понты. Если это не чисто платная клиника, конечно.

Feature in the Dust

Могу ошибаться, но платная палата в роддоме - это совсем не про это. А про комфорт и понты.

? Платная палата - это возможность лежать в палате одной с ребенком или максимум с одним из помогающих родственников (мама, муж, сестра), а не 4-6 женщин + 4-6 новорождённых (потому что в том же Питере в роддомах курс на совместное пребывание мамы и ребёнка с рождения). Поэтому в платной палате можно немножко подремать когда твой личный ребёнок спит, а в бесплатной- только в те моменты, когда спят все (то есть примерно никогда).

А платная госпитализация (по ДМС) - это не всегда отдельная палата, но зато всегда все необходимые лекарства врач тебе выдаст, когда тем, кто госпитализирован бесплатно с тем же диагнозом, часть препаратов выдадут конечно, но на дорогие только выпишут рецепт и ты пойдёшь их покупать сам, точнее пойдут родственники и принесут передачей в часы приёма.

А платная госпитализация (по ДМС) - это не всегда отдельная палата, но зато всегда все необходимые лекарства врач тебе выдаст, когда тем, кто госпитализирован бесплатно с тем же диагнозом, часть препаратов выдадут конечно, но на дорогие только выпишут рецепт и ты пойдёшь их покупать сам, точнее пойдут родственники и принесут передачей в часы приёма.

Я говорила только про роддом. С остальным не спорю.

Габитус
Вы меня окончательно сбиваете с толкуXD
От осуждения моего отношения к школьным педагогам дочи (которая ещё и в детский сад не пошла:) до Ваших очень сложных взаимоотношений с платными палатами. В последнее я точно не готова вникать, а тем более что-то объяснять и оправдываться.

На всякий случай подытожу свою позицию по теме поста:
1.Фамильярность - это плохо
2.Врачи, учителя, педагоги... и просто абсолютно все люди вокруг - заслуживают исключительно уважительного отношения
3. Я прекрасно понимаю, что понятие "уважительное отношение" у всех разное, особенно на постсоветском пространстве, и не все кто обращается ко мне "мамочка-мамулечка" хотят меня унизить и оскорбить. Да, мне это неприятно, но не критично. И это никак не сказывается на моем отношении к этим людям.
Однако, не считаю зазорным поиронизировать на эту тему в блогах, тем более что в моем посте нет никаких имён, а считайте - собирательный образ, а тем более оскорблений и унижений.
4. Если я как-то Вас задела этим постом, то извините.

	Жозина 1 февраля 2023
Это вы еще не слышали как врачи матом разговаривают🤣

	Норвежский лес 1 февраля 2023
Жозина С матом, кстати, все проще. Ну или может я слышала такое в исключительно нервных ситуациях, когда бы и я сама неизвестно как сказанула)

	Жозина 1 февраля 2023
Норвежский лес Нууу, нервные ситуации у них большая "нередкость". Но я же написала "разговаривают"☹ 1

Levana

Мамочка - точно, любимое словечко педиатров в р.д. и неонатологов))
Со вторым ребенком я уже не обращала внимания) Стала находить это все безобидным и даже забавным. А по юности напрягалась, было дело.
Вот хамства не терплю, но и не злюсь уже, как прежде. Интересная штука - возраст (не в смысле внушительности, а вообще - те же 5-10 лет), кажется, что вроде и не особо ты поменялся, а потом оглядываешься и понимаешь, что на какие-то вещи раньше реагировал совсем иначе.

Норвежский лес, мне кажется, сейчас я окончательно поняла Вашу мысль. По сути, у Вас это пункт 3. Вам не понравилась фамильярность.а это только она. Будьте проще. Нельзя себя всю жизнь нести как хрустальную вазу.
С ребенком у Вас будет еще куча всяких "мамочек". Отращивайте броню.

Ольга Эдельберта

Для медиков грубовато-фамильярный стиль вообще традиционен, и, я думаю, для этого есть причины. На большинство больных он действует успокаивающе. Кроме того, представление об учтивости, дистанции и т.д. в разных социальных слоях разное, а врачам менять обращение в зависимости от социального статуса пациента и некогда, и просто неэтично.

Жозина

на какие-то вещи раньше реагировал совсем иначе

Вот именно, а то сам напрягаешься и сам же страдаешь, и для чего?
А в медицине, часто просто нет возможности разводить китайские церемонии, но это, конечно, понятно только если на своей шкуре испытать. И дзеном, и броней, и цинизмом обрастешь😏

Габитус
Я в полном недоумении от нашего общения, но спасибо за советы)

Ольга Эдельберта
Жозина

Возможно, я бы с вами и согласилась. Если бы ВСЕ врачи вели себя так. Но для меня это скорее исключение из правил, поэтому меня они и удивляют.
Никакой корреляции "хороший врач-фамильярный врач" что-то тоже я не заметила, наоборот, врачи, которых я вспоминаю с благодарностью, отличались сдержанностью и простотой общения.
А вот, кстати, от некоторых вмешательств с анестезией в виде неформального общения приходилось потом плакать и перелечиваться.

Так что, думаю, это индивидуальные особенности и дань "традициям".
Но есть и есть - живём и лечимся дальше)

Levana

Так что, думаю, это индивидуальные особенности и дань "традициям

А ведь и правда есть в этом что-то от "старой советской школы") Врачи молодые и передовые, скажем так, гораздо реже так себя ведут и держатся строже, более профессионально, что ли. Хотя это и не показатель именно глубины знаний и умений, конечно) Просто разная культура общения с пациентом. Рамки дозволенного опять же.

Кстати насчет платных родов тут еще речь заходила. Я вот никогда не скрывала, что плачу, чтобы в момент уязвимости никто этой моей уязвимостью не пользовался. Больше внимания/участия/просто людей, своя палата и пр. - это важно. Но именно на родах/сразу после я не хочу никаких сражений за честь и достоинство) Хотя, конечно, понимаю, что бесплатно это не равно обязательно какой-то грубости/фамильярности и хамство это такой же человеческий фактор. Но так спокойнее, да. Я же тут человека рожаю и не хочу отвлекаться на ерунду 🙃

Жозина

Норвежский лес
А зачем соглашаться, мы же не консенсус ищем. И ситуации разные бывают, и корреляции нет в обоих вариантах: тут надо надеяться на везение. И традиции разные бывают, и восприятие тоже: кому-то и мат не хамство, и "тыканье" молодым врачом старушке...
(Прервали и я мысль потеряла, так что закруглюсь "по-быстрому")
В общем, я о своем "видении", с учетом фактов с обеих сторон "баррикады": для меня главное - дело, а не красивая обертка, а еще, желательно как можно меньше нуждаться в этих контактах.