Как та нелепая смерть из анекдота: в зеленой мантии, розовом платье и с фиолетовой косой?)

Больше всего меня пугает, что в суде тоже люди, и они что-то неправильно забивают и уведомляют и как вообще проверяют доки.

Страшное

4eRUBINaSlach
Примерно.

rewaQ
Да вообще ужас. В нашей системе арбитражного судопроизводства используются куда более продвинутые технологии обеспечения деятельности судов, и там везде установлена "защита от дурака", которая не даёт совершить очевидную глупость, а также есть система подсказок. Плюс налажен очень оперативный диалог с судьёй и есть онлайн-заседания.

Но в системе судов общей юрисдикции технологии на уровне начала века, почти всё исполняется вручную, почти всё на бумаге, через бумажную почту и очень медленно.

Так для меня и загадка, почему первую систему нельзя внедрить вместо второй, – всем бы участникам судопроизводства было бы в разы легче. Пятнадцать лет прошло, ответа на эту загадку до сих пор нет.

А можно экскурс в обращение к юристу на этом примере?

Вот приходит такой человек - вы ведь не бесплатно документы анализируете? Какую услугу надо заказать/оплатить юристу, чтобы он чисто проанализировал материалы? Или надо сразу составление апелляционной жалобы оплачивать?

Пожалуйста! Очень интересно для расширения кругозора.

Интерено, каким будет решение суда?

ReFeRy
Ну, апелляция – это самое простое, потому что сразу понятно, что делать, и сроки крайне сжатые – всего 30 дней есть у клиента, чтобы решить для себя, будет ли он обжаловать решение суда, найти юриста, если его не было, всё подготовить и отправить.

Бывает, что апелляцию можно написать, имея на руках только решение суда (случай, когда с фактами клиент не спорит, но ему не нравится, как суд интерпретировал закон). Бывает, что хватает решения суда и документов клиента. Самый сложный случай – это когда нужна полная копия материалов дела.

В принципе, за беглую оценку материалов дела именно для апелляции я денег не беру, потому что я же не могу взять материалы себе и дать ответ через неделю (срок-то идёт, я не могу у клиента его отнимать). А если речь идёт про подачу иска, то беру 500 рублей за устную оценку судебных перспектив и 1500 рублей за письменную оценку.

Перспективы апелляции я могу оценить на месте при клиенте – я знаю, какая примерно статистика отмены/изменения решений по разным категориям дел и по тексту решения суда могу понять, насколько тщательно суд рассматривал дело и учёл разные нюансы. Перспективы лежат в диапазоне от "вполне вероятно, что решение изменят/отменят" до "решение изменят/отменят только в случае, если произойдёт юридическое чудо". Бывает, что перспективы апелляции зависят от того, сколько клиент готов вложить денег, например, оплатить новую экспертизу.

Если клиенту перспективы апелляции нравятся, я с ним заключаю договор на составление самой жалобы – цена от 3000 до 10000 рублей (зависит от объёма работы) и обычно требую предоплату.

Я тщательно изучаю все документы, которые у меня есть, иногда провожу дополнительные исследования, например, звоню экспертам с вопросами, изучаю судебную практику, потом пишу текст жалобы и отправляю её в суд. Если её принимают к производству, я с клиентом связываюсь, и мы обсуждаем вопрос о представительстве – хочет ли клиент, чтобы я пошла в судебное заседание или нет. Если он этого хочет, составляем ещё один договор, он вносит предоплату, оформляет доверенность у нотариуса, приносит её мне и всё – ждёт результата. Попытки меня контролировать или, тем более, мною командовать я жёстко пресекаю, ежедневно названивать и ходить со мной по судам запрещаю, как и попытки без моего ведома связаться со второй стороной / свидетелями / судом /экспертами / СМИ / депутатами и т.д. Моя внутренняя кухня остаётся секретом для клиента, я никакие промежуточные документы ему не отдаю, тонкости тактики не объясняю. Если с этим условием клиент не согласен, мы расстаёмся (естественно, я это условие ставлю до заключения договора). По результатам разбирательства я отдам клиенту вынесенный судебный акт, все полученные мною документы по делу и доверенность.

Если жалобу не удовлетворили, мы с клиентом обсуждаем вопрос о том, куда дальше, – можно смириться и успокоиться, можно подать жалобу в третью инстанцию, можно попробовать договориться с другой стороной; можно заняться вопросами исполнения решения, например, оформить рассрочку платежа, – я во всём этом помогу за отдельную плату.

Иногда клиенты просят заключение о том, почему они попали в такую ситуацию, и что нужно делать, чтобы не попасть в такую же ситуацию в будущем, просят исправить что-то, например, составить новый договор взамен проблемного, проконсультировать бухгалтерию или кадровиков, расписать алгоритм правильных действий и т.п. Это тоже за отдельную плату.

Спасибо за ответ. На взгляд со стороны вопросы вызывает пункт:
Про половину понятно, но в целом странно. Для клиента это может быть очень чувствительное дело и шанс у него может быть один, недобросовестный юрист может "запороть" дело, а негативный результат ляжет на плечи клиента. Логично было бы иметь возможность следить за тем, что юрист действительно выполняет все взятые на себя обязательства. Я понимаю, что, если такого условия не ставить, психологическая нагрузка на юриста вырастает в разы, работать надо будет не только с делом, но и с клиентом, но всё же... это повсеместная практика или личная позиция, выбивающаяся из общего ряда?

Это моя выстраданная позиция и у многих других юристов тоже, насколько я знаю. Я бы не сказала, что клиентов, которые хотят всё контролировать, очень много, обычно как раз встречается позиция "заплатить и всё забыть как страшный сон", но один "контролёр" способен капитально испортить жизнь. Плюс есть небольшой процент клиентов, которые на примере своего процесса обучаются и потом начинают сами работать по таким делам, поэтому я и не присылаю никому промежуточные документы, а то есть шанс потом встретиться с собственными наработками со стороны оппонента.

Да, и недобросовестных юристов довольно много, ничего с этим не сделать. Слишком нервным клиентам я предлагаю про меня свободно погуглить, а если они сами не могут этого сделать – присылаю им конкретные ссылки на информацию обо мне. Если и это их не убедило и не успокоило, то мы расстаёмся.

При встрече я всегда говорю, что результат гарантировать не могу, что проиграть можно даже самое очевидно выигрышное дело, что всё может измениться и т.д., но я сделаю всё от меня зависящее, чтобы вам помочь и буду бороться до конца.

Впрочем, сильно нервных клиентов очень мало. В основном люди очень беспечные – доверяют мне кучу документов, причём в оригиналах, платят без чеков и договоров, выбалтывают о себе вообще всё. Вернуть доверенность после окончания дела практически никто не просит. Иногда по делу нужно как-то использовать Госуслуги – большинство клиентов совершенно спокойно дают мне пару логин-пароль и не помнят потом об этом. Прошу людей перед заседанием хотя бы пару дней быть на связи – так они уезжают на рыбалку в тайгу и недоступны по телефону.

Ещё есть небольшой процент дел, которые или слишком интересные лично мне, или в них случилась слишком явная несправедливость и хочется, чтобы это не стало прецедентом, или у меня есть какая-то перспектива "засветиться" или получить другие плюшки, но у клиента нет денег судиться или больше нет моральных сил. Тогда я ему говорю, что он мне будет должен, если мы выиграем, а если не выиграем, то ничего не будет должен. На такие условия все соглашаются.

Ясно.
Если бы было иначе, у вас было бы много меньше работы %)