↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Начальник Камчатки Онлайн
11 февраля 2023
Aa Aa
Щенки, замерзшие девочки и детские слезы

В блоге затронули тему - можно (да и нужно ли) читать детям трагичные истории, которые заставляют переживать, а кого-то и рыдать в три ручья?

"Песнь о собаке" - стекло стеклом (а еще у Есенина есть похожий стих про корову...), сейчас его, кажется, проходят в 5-6 классе. Не в началке. Но в началке читают "Девочку со спичками", "Льва и собачку", "Барбоса и Жульку", "Гуттаперчевого мальчика". В 6 классе очередь дойдет до набившей уже оскомину "Муму" и "Детства" Горького...
Короче, сплошной ангст и дарк.

Кого-то эти произведения оставят равнодушными, кого-то зацепит только история про животных, кто-то просто молчаливо погрустит.

Как тут угадать и предусмотреть реакцию? Положим, 2 класс очень рано. Но над мертвыми зверьми можно плакать и в 8, и в 28 лет. Значит ли, что для того чтобы не тревожить "хрупкую детскую психику", нужно убрать н-ное кол-во произведений, оставив только рассказы Драгунского и не страшные сказки?

Ничью сторону занять в этом споре - читать или не читать - не могу. Сама больше "за", так как вообще не спрашивала, что мне читать и всякая жесть, в основном, правда, про животных, сама падала в руки: "Гибель старого Ямбо", "Изумруд", "Белый клык". Хотя в последнем вроде бы хэппи-энд, но само произведение, на протяжении которого кто-то кого-нибудь ест, оставляет неизгладимое впечатление в 10 лет. Особенно когда волчица притащила волчонку на обед рысенка, а потом мать-рысь уже явилась по их души... О_о. А уже чуть позже настанет пора "детдомовских произведений", вроде "Кражи" Астафьева и "Странников" Шишкова - адский трэш обе, последний вообще 18+ от начала до конца. Но было интересно, да.

Эту же проблему обсуждают героини "Динки", когда последняя, расстроенная смертью Евы из "Хижины дяди Тома", в отчаянии рвет книжку:

«Но зачем же вообще читать такие книги, даже и старшим детям? Зачем это нужно, чтоб они сидели перед тобой и плакали? Почему не читать им сказки, какие-нибудь веселые стихи, наконец...» – волновалась младшая сестра.

«Подожди... Я читаю и сказки, и стихи, – нетерпеливо прервала ее Марина. – Но этого мало. Они должны знать, что в жизни бывает много горя и несправедливостей. И если они плачут, так это хорошие слезы. Значит, они понимают, жалеют, они будут бороться против этих несправедливостей! Я же воспитываю их, Катя, на этих книгах!»

«Воспитываешь? – Катя насмешливо улыбнулась и подвинула к сестре растрепанную книгу. – Вот, пожалуйста, наглядный результат твоего воспитания!»

«Ну, это Динка... – улыбнулась Марина. – Она еще мала».

P. S. Потом Динка изобретет "уползание" и на грустных концовках будет убегать в другую комнату, переиначивая конец.


#длиннопост #размышления
11 февраля 2023
16 комментариев
Ну, на смерти Евы еще не все закончилось) дальше там все стекляннее
А вот вопрос.
Динка, по идее, могла читать Хижину только в переводе Анненской. Анненская переводила очень близко к тексту, ничего не выбрасывая (как выбрасывали в советском варианте), и... товарищи, без стакана это читать нельзя, не говоря уж о том, чтобы проникнуться до слез. Тот случай, когда выброс целых кусков текста в переводе пошёл книге на пользу.
Я за Драгунского. Если человек только в "сознательном" возрасте сталкивается со стеклом, о существовании которого он раньше не подозревал, то он, как раз категорически против стекла, поскольку точно знает, что его быть не должно и он не может не быть против такого положения вещей, не может не сопротивляться ему. А тот, который с детства привык к знанию, "что в жизни бывает много горя и несправедливостей", может и плакать, и жалеть, но зачем бороться, раз жизнь так устроена, раз так и должно быть? Вот же тут писал Воробей, что понял, что дети умирают и ему было пофиг, а о причинах смерти не задумывался.
Жозина, ну не, пофиг мне не было.
Скажем так, я в детстве не видела в этом ничего экстраординарного. Ну да, умерла девочка со спичками, а у меня умер пацан классом старше и сосед по палате в больнице.
А я до сих пор терпеть не могу Андерсена. И Алексина. Не люблю стекло. Его и в жизни хватает.
Бешеный Воробей
ну вот в целом житель деревни или частного сектора также воспримет "Песнь о собаке" - ну утопили щенков и утопили, эка невидаль. И котят топят, а из кроликов делают рагу.

Просто такие произведения и существуют для... расширения эмоционального кругозора, что ли. Нельзя воспитать гармоничную личность на одном Драгунском (у него кстати тоже есть грустные вещи). Равно как и не полезно утопать в безнадеге, читая одного лишь Андреева.

Просто если говорить о школьной программе, она составлена не совсем понятно как. "Чтоб было". И побольше.
Жозина
Я за Драгунского. Если человек только в "сознательном" возрасте сталкивается со стеклом, о существовании которого он раньше не подозревал, то он, как раз категорически против стекла, поскольку точно знает, что его быть не должно и он не может не быть против такого положения вещей, не может не сопротивляться ему. А тот, который с детства привык к знанию, "что в жизни бывает много горя и несправедливостей", может и плакать, и жалеть, но зачем бороться, раз жизнь так устроена, раз так и должно быть? Вот же тут писал Воробей, что понял, что дети умирают и ему было пофиг, а о причинах смерти не задумывался.
Это была бы идеальная ситуация, если бы человек только во взрослой жизни сталкивался со стеклом, а дети были бы от всего этого ограждены. Но в реальной жизни, увы, не так. Напр, у нас в пятом классе мальчик попал с родителями в аварию, родители выжили, а он погиб. И что было делать, не говорить нам, детям, почему он больше с нами не учится, что-нибудь соврать? Нам сказали. Мы даже на прощании у гроба были, хотя вот это уже не знаю, зачем, это, как раз, на мой взгляд, было лишним.
Мир жесток, и совсем изолировать от его жестокости детей не получится. Просто с "рыдательными" произведениями надо как-то дозированно, с умом подходить, а не огалтело накидывать всего и побольше.
Мне кажется, что человек ещё в детстве узнавший, что в жизни бывает много горя и несправедливости, совсем необязательно станет черствым и безразличным к чужому горю.
Показать полностью
Знавал я семью, которая совсем мелкому ребёнку (года три с небольшим) рассказывала, что папа убил корову (на мясо). И это правильно. Так и надо воспринимать домашних животных, утилитарно. Кот для мышеловства, сдох, ну пошёл, попросил знакомых оставить котёнка. Бродят собаки – изловить и уничтожить, а не устраивать дичь с этими приютами.Нужно воспитывать побольше здравомыслия.
Помню, в детстве учила Есенинское "Ах, как много на свете кошек".
сижу, носом хлюпаю над концовкой:
...Все прошло. Потерял я бабку,
а еще через несколько лет
Из кота того сделали шапку
и ее износил мой дед.
Кота жалко. Бабку тоже.
заходит моя бабушка - она сама была деревенская, еще до революции родилась. к сантиментам совершенно не склонная.
- Чего ревешь?
- Жааалко...
и стих ей читаю.
Бабушка, задумчиво:
- Хреновая из кота шапка-то. За год износишь. Чего ж они там, совсем неработь были, из котов шапки шить? Овечек не держали? Овчинной шапке сносу бы не было!
клевчук
А ведь и не поспоришь!
Практичным человеком была ваша бабушка. С деревенской закалкой!
Иолла
клевчук
А ведь и не поспоришь!
Практичным человеком была ваша бабушка. С деревенской закалкой!
Ну так.)
Причем ей учиться почти не довелось - полторы зимы в школу ходила. Но она очень любила читать, а память у нее была почти фотографической - она мне наизусть практически постранично всего Мельникова-Печерского рассказала. Я потом в вузе начала читать и обалдела - ведь слово в слово!
клевчук
Вот это, я понимаю, бабушка!!!
Моя бабушка закончила два класса школы, сбежала из деревни в Москву, уговорив агитатора приписать ей год, иначе не брали на работу. Читала она, правда, мало, зато умела красиво писать со всякими завитками и закорючками. И считала хорошо, на складе, где она работала, все подсчёты и оформление документов доверяли только ей.
клевчук
У матери тетка кошке шею свернула - курей воровала. Но тут у всех по-разному: прабабка, деревенская к слову, никогда не ела мяса забитых коров - она же их знала, с детства практически. К лошади всегда трепетное отношение.
Котов наверное, много. Что кот? Новые родятся...
Начальник Камчатки
клевчук
У матери тетка кошке шею свернула - курей воровала. Но тут у всех по-разному: прабабка, деревенская к слову, никогда не ела мяса забитых коров - она же их знала, с детства практически. К лошади всегда трепетное отношение.
Котов наверное, много. Что кот? Новые родятся...
...лишних утопят...
Иолла
клевчук
Вот это я понимаю, бабушка!!!
Моя бабушка закончила два класса школы, сбежала из деревни в Москву, уговорив агитатора приписать ей год, иначе не брали на работу. Читала она, правда, мало, зато умела красиво писать со всякими завитками и закорючками. И считала хорошо, на складе, где она работала все подсчёты и оформление документов доверяли только ей.
Моей удалось сбежать только после войны. В леспромхоз.
Лес валила, вздымщицей работала, узкоколейку строила...И годы работы там она считала лучшими в жизни - деньги платят! Скотину и огород можно держать! Налогов по сравнению с деревней почти что нет!
Бешеный Воробей

Жозина, ну не, пофиг мне не было.

Скажем так, я в детстве не видела в этом ничего экстраординарного. Ну да, умерла девочка со спичками, а у меня умер пацан классом старше и сосед по палате в больнице.

Да понятно, что дело житейское. Но я опять возвращаюсь к своему излюбленному: все от индивидуальности восприятия. Вот мне и в голову не приходило ничего хорошего ждать от церковников и королей: кто же не знает о дворцовых обычаях и интригах. А уж де Сад, тем более в своем "амплуа".

Иолла

Мне кажется, что человек ещё в детстве узнавший, что в жизни бывает много горя и несправедливости, совсем необязательно станет черствым и безразличным к чужому горю.

Да, черствым и безразличным не будет, но может быть смиренным, придавленным привычностью такого хода вещей. А может быть озлобленным, с правилом "не ты, так тебя".
ПОИСК
ФАНФИКОВ





LiveInternet: показано число посетителей за сегодня

Закрыть
Закрыть
Закрыть