↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Veda_Cong
5 марта 2023
Aa Aa
А какие у такого обычно тэги-то? Ок, #реал #общество #мысли

Комбинирую парочку постов из жж. Тут меня триггерит еще пара статей - одна чуть не годичной давности про то, что люди реагируют и цепляются за свое из страха. Другая - про то, что сознание цепляется за предложенные другими выходы, потому что думать самому очень энергозатратно (и это печально)

Посыл 1. Демократия, коммунизм, империализм/патриотизм, и даже определенное _прочтение_ христианства (да, из буквы тоже прекрасно делается такое!) у людей в ранге кумиров. Это сверхценные идеи. Поэтому когда знакомый пишет "убейте в себе это" по поводу особо выкрученных и античеловечных версий всего этого, он не учитывает, что у людей нет вариантов. Это у них на том святом месте, которое пусто не бывает. Принадлежность к бОльшей общности. Предложенные решения для жизни, построенное кем-то за них расписание домашних заданий - потому что самому энергозатратно. И хочется принадлежать к бОльшей и правой общности. Чтобы тебя принимали. Человеку очень трудно сознавать, что он может ошибаться, потому что есть нужда в принятии.

Посыл 2. Ребят, да вы же никого и никогда не спасете, если не предложите альтернатив. Не образумите. Не остановите. Что толку кричать друг другу «да как вы можете» или записывать кого-то в орки — вы так только больше людей в орки и толкнете, вот именно так оно и работает. Как вы яхту назовете, так она и поплывет — вы ж не верите в людей, они и сами перестают в себя верить. Блажен, кто способен зажечь сердца надеждой.
Если не религия, то что? Возможно, всеобщее волонтерство. Реальная помощь людям, и да, тут все, о чем вы подумали, что самое больное - и то, что делать намного безопаснее. Я знаю людей, которые занимаются именно помощью, например, лишившимся крова, и они тут самые правые, да, и это дает и ощущение нужности, и контакт с людьми, кстати, которых можно спросить живьем, как они. Но в любом случае - пока вы не создаете положительную повестку, ничего, нигде и в рамках никакой системы построить не удастся! Отсутствие решения реальных проблем (что там с бюджетниками и высокими технологиями? Изнутри вижу! Причем там несоветование с экспертами или просто теми, кто знает свои же проблемы, абсолютно фатально) уже десятилетия как, когда все было можно - из той же оперы. Причем это не теория заговора, просто попытаться сделать что-то срочно-срочно тоже человеку проще, чем годами работать за Рахиль (извините, у меня эти библейские цитаты, которые типа общеизвестны, кажется, на автомате, погуглите если что, я могу их не отслеживать)
И еще беда в том, что люди не слышат друг друга. Не советуются. Не смотрят в глаза через бездны разногласий. Всяк считает себя умником, всяк на себя одеяло тянет. Но это путь к неизбежному перебегу дороги слишком большому количеству людей с иными интересами, человечество владеет речью и способностью договариваться не для того, чтобы не использовать их. Да, это опять желание все быстро порешать и это из страха.
И нет, люди - не меняются. Какие были в древнем Египте, такие и сейчас. Никакая техника и никакие социальные конструкты не приводят к прогрессу этого, разве накопленного социального опыта человечества, но у каждого поколения новые вызовы. Тут обсуждение, к сожалению, тоже идет в мировоззренческую область. Для меня суть в том, что потомки получают опыт, которого не было у предков, но делиться им будут за пределами истории. Это отдельная тема для надежды. Но вот что люди не меняются - безжалостный факт жизни. Ты вполне нашел бы язык с древним египтянином, если бы постарался, и нашел бы в нем и своих драконов, и своих же ангелов внутренних.
Но кое-что для тех, кто непосредственно рядом, мы сделать можем, и это как раз о даровании смысла. Конкретный человек - да, эволюционирует, если того хочет (насильно мил не будешь, без свободы воли нет никакой этики). Но

"Демократия не может стать выше уровня того человеческого материала, из которого составлены её избиратели" (Дж. Б. Шоу)

То есть пока люди действуют из страха, они ничего хорошего вам не выберут, а пытаясь решать малой группой умников за всех, вам опять придется править на страхе, вы отдавите слишком много ног и в итоге хорошо не будет ни вам, ни им. Общественное мнение важно. "Муму" и "Хижина дяди Тома" изменили общественное мнение (речь об отмене рабства и крепостного права), и это естественным путем привело к новому витку эволюции социального опыта человечества.

Далее примеры про "почему люди делают фигню на безрыбье"
Про компенсации я уже у себя где-то писала... Компенсируют любой гадостью те, у кого в жизни мало опоры. Это их не оправдывает, но эффективно если б каждый из вас взял и воспитал приемного ребенка, дал частичку любви — вы бы удержали этих детей от превращения в кого-то не того. Вот, пожалуйста, про корреляцию отсутствия игр в детстве с этим самым https://www.pravmir.ru/deti-lezhali-v-polnoj-tishine-chto-proishodit-s-rebenkom-kotoromu-ne-hvataet-lyubvi/
Но это же любой на своей шкуре знает. Хотя, может быть, когда человек начинает пытаться бороться с драконами в себе, это заметнее. Но вы можете не верить, я-то на своей шкуре знаю. Желание заедать стресс. Или что отсутствие опыта, что у тебя конкретно вот эта задача уже в жизни решилась — заставляет опускать руки. А вот если вспомнишь, что хоть раз решилась... Ладно, не буду забивать вам голову, речь о том, что однажды обретенный опыт просто так не выкинешь и не оправдаешь себя.
Эскапизм. Вот это вот "жил да был серой унылой жизнью офисный менеджер, в подворотне стукнули по башке и очнулся он великим эльфийским воином" - замес всех марти-стью и мэри-сью.
Гопнические компании подростков - это неблагополучные дети улицы, я знаю, один такой меня достававший оказался сыном замученной попытками добыть пропитание матери-одиночки. Компенсация собственной неустроенности.
Германия и как они пришли к фашизму - это вообще хрестоматийно, и стоит всем почитать, может, что-то поймете.
Никого не оправдывает, но этот дракон живет в каждом из нас и каждый из нас может помочь другому его в себе сковать!..

О том, сколько мотивации приносит реально выйти на улицу, посмотреть на мир, или пообщаться с людьми да даже по сети (ой, тут столько стенаний об «интернет-общении» взамен реального, но если это реально знакомый человек, то ты хоть «позвони» вместо того, чтоб вариться в своем соку!), не говоря о реальной встрече... Я вот смотрю и вижу — боялась, что как я, думают очень немногие, ой, а это что? Ноосфера выносит чужие стихи, дискуссии, и везде о том же самом, а местами даже видно статистику. Да тут тщеславию негде разгуляться, если даже сумеешь сказать о главном — в жизни не поймешь, это твое подхватили или все же вот эти независимые источники сыграли роль. И если в своем соку не вариться, то понимаешь, что мир-то живой. И, кстати, спасать и стыдить хочется намного меньше, а значит, есть время обдумать свои слова, написать что-то более взвешенное.
Короче, лучше пойте о надежде. Или о красоте мира. Или реально слушайте людей и ищите, чем помочь. Это помогло бы лучше тысячи политических деклараций, и именно отменой этого страшно это ваше «втакоевремянельзя» и отмены культуры. Но я верю, что весенняя трава вскрывает любой асфальт.
5 марта 2023
7 комментариев
Lothraxi Онлайн
То есть вы на другом ресурсе написали несколько простыней, не получили на них достаточного отклика и решили выложить их здесь, но в этот раз склеенными вместе?..

Lothraxi
Тут не я одна пишу простыни, в том числе о самом разном. Я увидела в ленте еще несколько сообщений такого плана и решила, что стоит поделиться вещами, которые были осознаны. Хотя фокус тут страдает, о, вот, последнюю часть я отрежу, в другой раз, она не в фокусе.
Не заметила, чтобы в ленте были какие-то предпочтения, о чем писать, а о чем нет.
Или чтобы каждый пишущий именно в ленту отличался идеальной редактурой и краткостью именно в постах в ленту.
Lothraxi Онлайн
Veda_Cong
Это верно, всегда есть дно поглубже. Бывают вообще боты

Ленту люди правят под себя, пользуясь волшебной функцией скрыта.
Lothraxi
Это ваша оценка, можно и по тэгам отдельным смотреть, но то, что я видела (и что местами интересно мне самой), не пытается претендовать на какие-то барьеры качества именно ленты. Мне, на самом деле, не кажется правильным прямолинейно привязывать себя к отклику, он максимум измеритель. Не говоря о "пораженья от победы ты сам не должен отличать"(с). Но то, что сейчас в посте осталось, мне кажется существующей и не всеми осознаваемой проблемой, даже если ее не удалось сформулировать идеально, и мне интересно, что бы кто добавил. Даже в целях чисто литературных.
Я пишу максимум четвертый пост в общую ленту вообще, и отлично сознаю, что не червонец, чтобы всем нравиться, не говоря о том, что определенная проблема простынь действительно есть, и как раз по умению писать я была бы благодарна за совет, потому что это отдельный скилл и где, как не здесь, спросить совета.
Но отклик, который я ранее получала в других соцсетях, заставляет подозревать, что качество текста и несовпадение с комментатором по мировоззрениям - две разных шкалы. И я не уверена, что у вас вторая стремится к нулю. Вам может быть просто неинтересна тема.
Показать полностью
Lothraxi Онлайн
Veda_Cong
качество текста и несовпадение с комментатором по мировоззрениям - две разных шкалы
Ессно, а с чего им быть одной шкалой? Некачественный текст просто не прочтут, несовпавший - прочтут, а вот дальше по обстоятельствам

Что касается проблемы простынь, у меня есть строго обратная проблема смсок, так что тут я не доктор. Но, вот что точно могу сказать, одной простыни с одной раскрытой мыслью для одного поста достаточно ) Нет, никто не запрещает впихнуть больше, но есть оч большой риск, что дальше первой идеи читатели не уйдут
Lothraxi
После урезки там де-факто именно одна мысль, но с примерами. Я знаю причину, на самом деле. Она как раз в способности махнуть рукой на качество отклика. Когда на заре интернета я начинала с кем-то спорить на всяких форумах, там сразу налетает куча людей со своими аргументами в стиле "да как так можно". Ты начинаешь отслеживать каждый час, кто и что написал, тратишь на это совершенно ненужное количество времени (поскольку теоретическое равнодушие к отклику и практическое подсознательное отличаются у большинства людей). И в итоге начинаешь сразу писать любой пост с максимальным количеством аргументов, которые в голову придут. Превентивно.
Я вижу у себя две проблемы: дописывание пояснений, которые в конкретном месте просто неструктурны (убрать их куда надо возможно в ходе вычитывания и редактуры) и, собственно, слишком размытый фокус. Со вторым сложнее, потому что это надо именно выделить: что обязательно надо сказать, что нужно для понимания, что можно перенести в отдельную "статью" (ведь, действительно, если правильно планировать, то не надо все в один день; но это еще проблема систематической работы с черновиками и отложенных записей), а что вообще не нужно.
Конкретно тут, я перечитала - там одна мысль, просто с пояснениями и примерами. И я видела посты длиннее. Бывает короткий твиттероподобный пост (и в соцсетях, бывает, пишешь 5 коротких постов в день, а потом друзья жалуются, что у них френдлента вся вниз уехала, и потому они не все увидели, особенно учитывая, что не у всех в ВК, например, отжата галочка "сначала интересные" справа от ленты. Вот прямая причина попыток слияния в один дайджест). А бывает статья. Да, у многих сейчас клиповое мышление, и оно диктуется обилием информации, и длинные статьи тоже по-разному можно писать, но по-моему я до совсем длинной статьи и не дотянула, стандартный размер жж:)

Но за идею и за критику спасибо, хотя я была несколько несогласна с формой критики;)
Показать полностью
Причины, имхо, в другом.

Во-первых, в посте все же несколько разных мыслей, и что еще хуже -- мыслей крайне спорных, но подающихся как истина в последней инстанции.

Люди, сволочи такие, не очень любят, когда их поучают -- особенно на мировоззренческие темы. Особенно хрен пойми кто.

Во-вторых, через пост сложно продраться. Большое количество спорных мыслей, объединенных в большое количество текста -- удовольствие не для всех. Я справилась со второго раза, призвав себе в помощь кружку чая и бутерброд.

Непрощенный совет: попробуйте делать короткие посты, с четкой главной мыслью -- и продолжайте спор в комментах. Но тоже, не растекаясь мыслью по древу, а по существу.

Тогда людям будет интереснее и реакций будет больше.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть