![]() Люди редко думают о следствиях того, во что верят.
Например, те, кто верят в демонов, оккультизм и персонифицированное неантропное зло. «Вы хотите сказать, что на Земле тысячелетиями среди нас тайно живёт незримая враждебная сверхцивилизация? Вы не считаете, что стоит что-либо с этим сделать, ну, я не знаю, поставить задачу перед правительством или спецслужбами, что ли? В общем — сделать что-то более разумное, чем сбор по субботам в определённых местах и вкушение кусочков особого волшебного хлеба?» Например, те, кто верит в существование скрытых посланий в рок-музыке и даже в обычной человеческой речи, обнаруживаемых при прослушивании задом наперёд. «Вы хотите сказать, что наше подсознание от нечего делать мысленно прокручивает задом наперёд всё, что слышит? А потом ещё и следует услышанному? Может, оно вообще тогда живёт задом наперёд? Может, тогда причины комплексов и фобий надо искать не в прошлом, а в будущем, и пауков я боялся всю жизнь потому, что в девяносто лет умру от укуса тарантула?» Например, те, кто верят в неизречённую мудрость и невероятное могущество подсознания. «Вы хотите сказать, что фактически в мозгу у нас живёт дополнительный агент со своими целями и интересами, который нами манипулирует?» Одна из немного пугающих меня в этом плане вещей — гипноз. Факт, который вспоминают при рассуждениях о несовершенстве человека как рандомизатора. Если попросить человека с антероградной амнезией назвать случайную ассоциацию со словом «ель», а потом, когда он через минуту забудет об этом, обратиться к нему с той же просьбой, он выдаст точно ту же ассоциацию. Человек же без амнезии будет выдавать разные ассоциации, но лишь потому, что тайно будет считать, что не вправе повторяться. Так вот, гипноз амнезию в этом плане не заменяет. Если загипнотизировать человека и заставить его забыть первый вопрос о «ели» — ответ его на второй вопрос всё равно будет отличаться от первого. Выводы? Довольно страшненькие, но их почему-то никто не делает. Это к вопросу о способности людей извлекать логические следствия из того, во что они верят. Получается, человек под гипнозом притворяется. Какая-то часть его разума знает: «Я ни хрена не забыл, что мне уже задавали вопрос про ель. Но должен притворяться, что забыл. Так, какую бы следующую случайную ассоциацию выдать?» И кто сказал, что эта самая «какая-то часть его разума» не является главной? Вдруг это не какой-то там изолированный отсек подсознания, а собственно ты и есть? Просто гипноз будет теперь заставлять тебя притворяться пред всеми, что ты забыл тот злосчастный вопрос. И это притворство никогда не закончится, что характерно, оно будет длиться всю твою жизнь. Даже если гипнотизёр разрешит тебе вспомнить, что тебе уже задавали вопрос про ель, обман не закончится — ты по-прежнему будешь «уверен», что до получения разрешения гипнотизёра не помнил этого. Или — просто будешь актёрски изображать теперь это? 9 апреля 2023
|
![]() |
|
Мне кажется, вы в этом противопоставлении несколько переставили части.
Показать полностью
Человек как биологическая особь, включая нервную систему, рефлексы, умозаключения, память, внимание, восприятие, воображение, сны, эмоции и чувства – это и есть подсознание. Оно живёт как калейдоскоп по принципу неповторения, потому что так оно и развивается – складывая случайные или намеренные узоры и извлекая из них пользу (например, мысленно моделируя на их основе ситуации). Это свойство самих нейронов, т.к. нейроны утомляются от повторения (в этом причина, например, "послеобразов" цвета или движения). Подсознание нельзя загипнотизировать или остановить. Но можно испортить. Потому что оно живёт как память, в том числе память клеток. При антерогарадной амнезии портится память и развитие подсознания консервируется на одной и той же точке. А вот "надстройка", "второй хозяин" – это рефлексия aka самосознание. Которое искажает импульсы подсознания в канонах той или иной культуры, религии, обычая или логики. По сути, оно живёт на поверхности подсознания и пользуется его плодами. Но пытается выставить хозяином именно себя, причём очень часто во вред самому субъекту: а человек называет это "силой воли".... Не есть до истощения, когда вокруг совсем не голод. Хлестать себя кнутом. Тренироваться до разрывов на связках. Обманывать организм химическим препаратами, чтобы испытать сексуальное желание к той/тому, к кому не испытываешь. Заглушать симптомы болезни (скажем, простуды) и работать на износ, вместо того, чтобы отлежаться, вывести вирус из организма и выздороветь... Даже контроль над движениями у сознания получается так себе - то, что у животного или ребёнка получается легко и грациозно, у человека выходит неуклюже и механически, как попытка нейросети скопировать реальность. И только годы тренировок дают ему заново видимость грации в танце, борьбе или просто в движении. Кто здесь вредитель – большой и открытый вопрос. Что до гипноза. Гипноз – это просто смена "второго хозяина". То есть узла сознательного контроля. Теперь вместо сознания Васи подсознание слушает и искажает сознание гипнотизёра-Пети. Но гипнотизёр-Петя - просто хакер низкого уровня. Он даже не кодер, а переписки кусочков чужих кодов. Причём на уровне софта. В хард или в биос он пролезть не способен. 4 |
![]() |
|
flamarina
Показать полностью
Зависит от того, какому волку ты сопереживаешь. В фильме «Вспомнить всё» тайный агент Кохаагена был законным владельцем тела Куэйда и был первичен по отношению к Куэйду. Но мы сопереживаем Куэйду, а не его предшественнику. С системой ценностей — аналогично. Кто вредитель, зависит от того, от каких ценностей мы отталкиваемся. Мы можем снисходительно относиться к ценностям сознания и уважать за прагматичность ценности подсознания, когда видим ляпы в первых — и, главное, когда всё же втайне не считаем вторые слишком уж сильно противоречащими первым. Но если вдруг выяснится, что подсознание каждого из нас тайно хочет скушать всех младенцев во Вселенной, то даже понимание имеющихся противоречий и путаницы в ценностях сознаний вряд ли заставит большинство из этих самых сознаний встать на сторону подсознания. Всё-таки для себя мы — сознание. (Утрированный пример. Не думаю, что подсознание чего-то такого хочет. Вообще, по-моему, это свалка нейросетей без особо сложных долговременных целей в нашем понимании, поскольку для работы с такими целями предназначено как раз сознание. Просто хочу расставить точки над i: человек то, чем себя считает.) Хм, да. Было ведь подозрение, что тесты на антероградных амнестиках не так уж и объективны... |
![]() |
|
Кьювентри
Ну пока, судя по исследованиям, всё выглядит так, что подсознание испытывает интуитивное отвращение к запаху крови – не только своей, но и чужой. Замечает, когда люди лгут. И ненавидит бессмысленную механическую работу. Выглядит не так и плохо. По сравнению с казнями, целибатом, "культом улыбок" и разными вариантами конвейера во всяком случае. 2 |
![]() |
|
Asteroid
Меня смущает не то, что гипноз стирает память. Скорее наоборот, что он, получается, как бы не стирает её... Впрочем, неважно, flamarina всё равно предложила другое объяснение. |