Lados
А в Мории он песню про Дурина поёт насколько помню. И с Эомером он за честь Галадриэли очень кхм куртуазно разборки устраивать хочет. Гномы у Толкина вообще говоря в целом не такие вот стереотипно-фэнтезийные шумные алкаши с топорами – вон и в Хоббите отряд Торина культурный же до жопы – оружия в поход не взяли, зато взяли целый оркестр музыкальных инструментов.

Что забавно на самом деле – образ гнома же в фэнтези от Толкина и пошёл наверное, но при этом странным образом мутировал. Интересно когда, где и почему

Гилвуд Фишер, так ДнД же.
Взяли у Толкина всё, включая хоббитов и энтов, и тогось, упростили.

Lados
Ну наверное, хотя вроде описания дндшных дварфов которые я видел не так чтобы про буйных алкашей — они там сколько помню описаны как (довольно скучные) чуваки домоседы со строгим порядком во всех аспектах жизни.

Да и хоббиты от толкиновских кажется не так чтобы отличаются, там оригинал то сам по себе особо некуда упрощать

Гилвуд Фишер, но таки пивас - это обязательное.

Lados
Что кстати нелогично, если так подумать. Они ж по классике (что у Толкина что вот в днд) пещерные жители – и с нужным для пиваса земледелием у них так себе дела обстоят

Хотя что гномы жрут это конечно хороший вопрос – хотя Толкин где то в залежах своих материалов как я понял поясняет что таки при нужде поля пашут, но предпочитают торговать с другими народами

Гилвуд Фишер, закупаются у соседей видимо, благо, есть чем торгануть в обмен?
Ну или грибы.
И пиво грибное...

Кстати так вспоминая – у Толкина вон главные алкаши это трандуиловы эльфы – упиться до беспамятства винищем и проебать заключённых это вот они отличились

Гилвуд Фишер, кстати, да.
Вино причём хорошее было, дорогое, элитное!

Такшт неиронично из Гимли и Леголаса Гимли то как бы не покультурнее будет! Да Леголас ведёт себя прилично, но эт у него просто бухла нет!

Гилвуд Фишер, во-во, ему просто никто не наливал!
А вот это всё про чайки, море... это он просто надрался наконец!

Но вообще хоть это и шутка – но культура эльфов Лихолесья впринципе то не так чтобы какая-то особо развитая. Строить они сами вроде как не особо умеют, вряд ли среди них есть крутые кузнецы и вот это всё – даже пресловутое винище (да и еду как понимаю тоже) они торгуют у соседей людей.

Гномы в свою очередь умеют довольно много всего, и даже соседний Дейл вроде как прокачали в своё время из диких рованионских скотоводов в приличное место

Гилвуд Фишер, ну так Орофер же хотел опрощаться, как предки-авари.
Охота и собирательство фтв!
Трыня, правда, явно перенаправил усилия на построения Дориата 2.0, и даже вон в горах, которые в лесу, чот копает.

Ну так бухло жадные дорвинионцы за красивые глаза продавать не хотят, вот и копает

Хотя наверное продают они в основном шкуры всякие, мёд м.б. и вот такое прочее лесное

Гилвуд Фишер, ну или так.
Или и шкуры, и то, что копают.
Дорвинион-то, судя по имени тамошнего короля Бладортина, тоже как бы не эльфийская земля, кстати. (Я вообще фанонил, что Трыня и Бладортин - братишки.)

Причём интересно как там у эльфов с деньгами то? С одной стороны мне не кажется что им внутри их сообщества такая концепция особо нужна и близка, даже если речь не о полудиких лихолесцах, а скажем и о кирдановых (или например эделлондских когда они ещё были) фалатрим, с другой ну они же торгуют и с людьми и с гномами – хотя тут наверное может быть обмен товарами без применения денег как таковых, в лучшем случае могут прибегнуть к помощи всяких драгоценных камешков, ювелирки и прочих таких штук – судя по Трандуилу они такое любят.

Гилвуд Фишер, подозреваю, натуральный или полу-натуральный обмен, да.
Деньги требуют большего единства, чтобы их признавали соседи и всё такое.

Lados
Хз, мне кажется массовые эльфы там не очень к месту в актуальную эпоху. Мне недавно (то ли вчера то ли позавчера, лол) чувак скидывал концепцию Дорвиниона для своей ролки как страны в которой северяне переняли некоторые аспекты жизни у когда-то живших там авари (и до сих пор вроде как живущих) и пришедших в эпоху своего рассвета гондорцев – оттуда пошли имена знати на синдарине, кое какие названия и вот это всё.

Мне эта идея нравится, так что я сейчас Дорвинион как то так и представляю

А Бладортин строго говоря не обязательно дорвинионец – не уточняется где такой король правил, только то что гномы для него копья делали

Гилвуд Фишер, или так, да.
Просто Бладортин - это настолько практически "Тингол" с поправками на местности ("могучий серый король"), что напрашивается чот эльфийское

Lados
Толкин любил миллионы имён и чтобы все в них путались... впринципе может быть и что Бладортином в какой то момент называли Трандуила или Орофера (этот впрочем кажется помер раньше чем гномы в Эреборе вообще появились) и гномы это именно так и запомнили... может это вообще титул, да что угодно может быть – может это имя отца Гириона например. Хотя тогда бы копья передать успели. Впрочем Дорвинион таки напрашивается, да.

Гилвуд Фишер, мне вообще кажется, это такая самопасхалка автора на Тингола)

Lados
Имя вроде как для Гэндальфа планировалось вообще

Гилвуд Фишер, да, было такое.

А так хз был ли на момент Хоббита уже Тингол – но вероятно какой то такой образ серого короля у Толкина впринципе в голове был и он его тыкал куда лезло. Он серый цвет вообще любил похоже...

Гилвуд Фишер, был, был.
И даже уже не Тинвелинт, насколько помню.

Lados
Вот кстати я бы даже не удивился если бы он Тингола буквально подразумевал (хз насколько у него тогда уже хронология и география сложились)

Гилвуд Фишер, уже несколько версий Сильма было емнип, лол.
Нет, Тингол у него какбэ помре, он там весело на это отсылается - мол, была такая история с эльфийским королем и гномами...

Гилвуд Фишер
Ради связности: https://fanfics.me/message609219

What is the house of Eorl but a thatched barn where brigands drink in the reek, and their brats roll on the floor among the dogs?

Иногда мне кажется, что некоторые авторы (Мартин, я смотрю на тебя) сделали эту цитату Сарумана руководством к действию и поэтическим кредо.

Lados
Да не так чтобы что то эдакое у Мартина было

miledinecromant
Я как-то раз видела это в виде двух техов на джамперах.... Надеюсь теперь всем проще будет думать об анимации

Ivisary, индийский тридэ всё равно прекраснее.
Это отдельный жанр безумия...

Lados
Походу астрологи объявили месяц всратых смен сеттинга и он продолжается.
Сначала я тут читаю про сильм от индусов, потом еду на очередных летающих китайцев и мы в некотором охрененнии начинаем пересказывать друг другу сюжет кампании третьего варкрафта, не выбиваясь из культиваторского антуража...