SuperArt

Вы сейчас на полном серьезе пытаетесь сказать, что Джеймс действительно интересовался, как дела у Снейпа? Ну тогда гопники в подворотнях тоже просят «закурить», а не хотят обокрасть и избить.

SuperArt
Не, ну а чё, норм, окрестили пацана с самого начала, живи и радуйся.

Скарамар
Это его партийная кличка, в конце концов, у них же есть прозвища, чего б Севке его тоже не иметь? О_о
Интересно как Джеймс называл Лили???😏

Начальник Камчатки
Крысавицей, видимо, потому как крыса, хоть и красивая.

Ну, в школе у меня было далеко не всё гладко. Но своё детство я переросла давно и могу посмотреть отстраненно на ситуацию. Снейп не в слабой позиции.

Valeriya Homos
А где уверенность, что Джеймс таки собирался применить силу, так сказать? Снейп сам мог бы подколоть Джеймса по поводу той самой привычки взлохмачивать шевелюру) Агрессия там уже пошла после выхватывания Снейпом палочки. Ну вот как в маггловском мире если на тебя пытаются направить пистолет, ты же не будешь подставляться? Ты свой пистолет попытаешься скорее выхватить)

alexina
Снейп всю жизнб был в слабой позиции:

1. В детстве, с неустроенным бытом и он рос явно запущенным ребёнком. Не знаю уж, что там было с его родителями, но он вырос достаточно истеричным и слабым, замкнутым и нелюдимым.
2. В подростковом возрасте он зависел от Лили. Она буквально была единственным человеком, который с ним дружил. И он это потерял.
3. После этого он вступил в круг Пожирателей. Думаю, вы понимаете, как к нему там относились. Полукровка, да еще и по сути одиночка. Его использовали и всё. За знания ценили, не более того.
4. После побегушек у Волдеморта и гибели Лили пришла пора быть на побегушках у Дамблдора. И выполнять уже его поручения. Ну и умереть, их выполняя.

Если бы мне предложили создать родовой герб Снейпа, я бы нарисовал на нём тёмно-зелёное болото, поросшее осокой и одинокую ласточку с черными крыльями над болотом на фоне фиолетового неба. И подпись внизу белым: "Всегда слуга, никогда свободный".

Честно говоря, эта цитата как раз говорит о том, что Снейп постоянно готов к нападению, т.е. его обижают. Другое дело, что он явно не затравленная фиалка, он огрызается. Ну и, ИМХО, у Джеймса как минимум, агрессия к Снейпу имеет причину - Лили. Возможно, если бы не дружба с ней, они бы давным давно его в покое оставили.

гм., ну вот Гермиона дружила с Гарри и что проявлял к ниму Виктор агрессию?, думаю, если бы да, Гермиона и на бал бы с ним не пошла

Опять же, ну с чего вы взяли, что к нему остальные Пожиратели плохо относились? В каноне Снейп был одним из приближенных к Темнейшему, практически наравне с Малфоем и Беллатрикс. Вот Хвост да, чисто на побегушках.

SuperArt
Как минимум, потому что он не ровня, а презренный бастард, сын предательницы крови.
Правда там и лидер такой, но "что позволено Юпитеру..."

Начальник Камчатки
Так там среди Пожиранцев много полукровок. Настоящих чистокровных осталось очень мало, это в каноне было указано. Низшие звенья, так сказать, егеря всякие, там чистокровных вообще нет я думаю.

SuperArt

А потому, что наплевать им было на него. У них свои мотивы. А Снейп как тот монах, что в монастырь от несчастной любви сбежал. Они - фанатики, мечтающий изменить мир, а он... он просто "а, любви в жизни нет, погибай всё на свете". Я ж сказал, они его ценили. Но не любили и не принимали до конца. Там вообще никто никого не любил, кроме возможно беллатрикс и то у неё такая себе "любовь" была. Ну и любви четы Малфоев к сыну.

SuperArt
Это другое. Фактически нигде никогда нет "чистых". Но это статус, принадлежность к роду племени. Приходит он на Слизерин, где все друг друга знают и приходятся родственниками, включая вероятно, Принцев, а все, он отрезанный ломоть, вне общины.
П.с. хэдканлнные теории, но обычно так в таких аналогичных обществах и бывает, где межвидовые браки не приветствуются и не прощаются.

Начальник Камчатки

Scaverius

Подождите, у Снейпа есть четкое воспоминание, в котором Люциус Малфой, староста факультета, оказал ему дружелюбный прием и посадил рядом с собой. Так что сложно рассуждать, о том был ли Снейп изгоем или нет. Возможно, он был тихоней с заниженной самооценкой, но при этом он мог хорошо ладить со Слизерином, а в последствии с Пожирателями. Его могли уважать за его ум и трудолюбие, да и в конце концов, по сути он никому не вредил. Так что у него вполне могли быть хорошие отношения в коллективе. Но это не отменяет буллинга со стороны Мародеров. И нельзя, говоря о мерзких поступках этой компании, переводить стрелки на Снейпа.

И Пожиратели такие же волшебники как и из ОФ. У одних своя идеология и пропаганда, у других - своя. У каждых есть свои семьи и друзья, поэтому про лютую ненависть/нелюбовь в кругах Пожирателей сложно говорить. Мы и не так много семей видим, а если и видим, то деструктивных из Азкабана.

— Слизерин! — объявила Шляпа.

И Северус Снейп отправился к приветствующим его слизеринцам. Люциус Малфой со сверкающим значком старосты на груди похлопал его по спине и усадил рядом с собой...

Это было не личное, а просто типа, "Оооо Шляпа считает что ты наш". Не забываем что Слизерин - факультет будущих политиков, поэтому фанонное "на людях мы все монолитны, никаких распрей пока не внутри факультета" достаточно оправданно.

Valeriya Homos
Да, соглашусь с другим пользователем, плюс Люц реально мог быть хорошим старостой.
Я ещё лично хэдкпноню что они очень дальние родственники по матери, и услышав знакомое по древу имя, ему стало интересно, кто это вообще

Scaverius

Из всех пунктов прямое подтверждение в каноне есть у первого пункта, и то не полностью. Слабым Снейп был разве что физически, психологически слабым он не был. Джеймсу Поттеру в поезде он явно не из слабости дерзил. Все остальные упомянутые качества тоже можно объяснить иными причинами, но я не буду заниматься интерпретациями сейчас. Чертвертый пункт - ваша интерпретация: это ещё вопрос, считать ли работу шпиона и преподавателя «побегушками» или нет. Вот Хвост был у Волдеморта на побегушках - выполнял мелкую неблагодарную работу и был штатным мальчиком для битья, причем для всех. А Снейп очень неплохо устроился.

Что касается второго пункта. Снейп приятельствововал с Эйвери и Мальсибером, в чем его в каноне упрекает Лили. Так что друзья, кроме Лили у него были, может с ними не было таких же близких отношений, как с ней, но уж точно он не был одиночкой. Да и Нарцисса упоминает его дружбу с Люциусом, не известно ещё, когда она началась. Фактов, что его плохо принимали на Слизерине в каноне нет. А вот третий пункт - чистый хэдканон. Я вообще считаю, что Снейп с его сволочным характером не позволил бы себя использовать всем подряд. Да и в не пользу слабой позиции говорит тот факт, что он ещё до падения Волдеморта вошел во внутренний круг. Маловероятно, что нелюдимый одиночка этого бы добился.

Уточните мы, о каноне 7 книг говорим или о той отсебятине, которую Роулинг написала потом? Я просто это говорю потому, что для меня всякие "дитя" и проч. - это не канон, это "автор пишет фанфики на саму себя и пользуется фандомом при этом". Я этого момента не помню, возможно в каноне он есть. Канон я читал в оригинале, но два раза и давно.


Приятельствовал - это не дружба. Он и с Волдемортом "приятельствовал" однако же Волдеморт просто убил Лили и всё. И потом, посмотрите, что было, когда Волдеморт ушёл. Мальсибер попал в Азкабан, Эйвери остался на свободе. Дружил ли с ними Снейп? Вопрос риторический, ему на них было плевать. Да, вы можете сказать "он сменил сторону". Ну да, сменил. Но друзья-то это люди, которыми дорожишь. Хотя бы облегчить их участь, узнать как дела он мог? Мог. Но никаких указаний на это нет. Даже с той же семьей Малфоев у Снейпа были более устойчивые отношения.


Снейп - сильный и умелый зельевар. Не думаю, что у Волдеморта было много зельеваров. Слагхорн вообще по сути затаился. А так, как вы заметили, зельеварение вообще-то не является любимым предметом практически ни для кого. Оно требует терпения, выдержки, рассудительности, сноровки. Насчет характера - всё, что мы видим - это издевательства Снейпа над учениками. Чтение им нотаций. Но Снейп не читает нотаций Дамблдору, скажем. С равными он ведет себя несколько иначе. Я даже готов допустить, что Снейп так относится к учениками потому, что ещё в его время (когда он был учащимся), так ко всем относились.

Ну и да, высказывания в духе "он добился чего хотел, потому что был преподавателем Хогвартса" - это просто смешно, Снейп ведёт себя так, как будто он ненавидит эту работу. Только этим может быть вызван тот факт, что умный, закрытый, себе на уме окклюмент (и легиллимент, кстати) ведёт себя как, простите "баба-истеричка". Ему просто больно и тяжело преподавать, как клаустрофобу тяжело сидеть в одиночке взаперти. И дело не в "сволочизме". Дело именно в манере поведения. Если отбросить возможные просьбы Дамблдора, которые скорее касались издевательств над Гриффиндором, и считать что это личная воля Снейпа, то она какая-то странная. Если бы Снейп придирался только к Поттеру, но ведь нет! Он придирается ко всем подряд вообще! Казалось бы - не хочешь учить, не учи, никто не заставляет. Но Дамблдор - заставляет. А значит по сути Снейп бесится потому, что не может Дамблдора в лицо послать. И отыгрывается на учениках. А еще Снейп ненавидит себя за смерть Лили. А люди, которые ненавидят себя, других не любят, как правило. Нет, Снейп всю жизнь оказывался в одной ловушке за другой. Он никогда не жил "сам", своим умом. Цели жизни ему ставили другие. Сначала он был ребёнком (какие там цели), потом он любил Лили, потом расстался с Лили и тут же по сути попал в тоталитарную секту, где смысл жизни им давал гуру, потом предательство Лили, смерть Лили и из одной секты он попадает в другую (Орден Феникса), где правит могучий Дамблдор. Лили, Волдеморт, Дамблдор - они придавали жизни Снейпа смысл. И даже когда Дамблдор умер, Снейп продолжает выполнять его "посмертную волю". Пусть его жизнь уже даже в его собственных глазах потеряла смысл, он идёт дальше. Пусть он не верит в план Дамблдора, но он его приведёт в исполнение.

А еще тут говорят - "Снейп просто мудак, он не трагический герой", А кто ж он тогда? Подумайте, ведь все герои ГП живут сами. Они ставят сами себе цели и достигают их. Даже Рон Уизли или Невилл Лонгботтом. Волдеморт, Дамблдор, Люпин, Макгоннагал - взрослые волшебники тоже живут "своим умом". Да что там, даже Фадж и Амбридж имеют собственные планы на жизнь. Но среди них живёт один человек, который резко от них отличается. У него нет планов на жизнь. С собственной жизнью он давно покончил. И его вид напоминает разверстую могилу. От него так и тянет смертью (Гарри это чувствует, кстати).

P.S. Не знаете фанфиков, где Снейп умирает от своей руки, а потом его находят и превращают в нежить, восставшую по воле некроманта? Просто интересно.

Scaverius

Я довольно глубоко закопалась в эту тему в моём первом макси (правда, обошлось без некромантии), но это снарри. Насколько я поняла, вы интересуетесь только дженом.

imperialprincess
Это интересно, а ссылка будет? Если, конечно, это не нца с PWP.

Scaverius

Это нца, но отнюдь не PWP, сюжет вполне имеется))

По законам военного времени.

Если будет время и желание, сообщите ваше мнение, можно в личку.

imperialprincess
Жаль вас разочаровывать, но если слэш я еще могу посмотреть, то слэш-нцу нет особого желания читать. Тем более, что я не увидел там по саммари никаких "мертвых Снейпов".

Scaverius
Понимаю. Если нца не ваше, то смысла нет читать. Но в саммари я не все спойлеры выдала😁. Могу написать в личку, о чем там речь.

Такой срач пропустила. Ну как так?..

Был ангст-снарри про умершего вроде от Нагайны (но это не точно, не помню уже) Снейпа, которого во имя большой любви поднял Гарри. И Знейб пришёл, но как кот у Стивена Кинга из "Кладбища домашних животных"...

Пятница
Ничего, могу ради интереса новый организовать)
Но потом ☝🏻

4eRUBINaSlach
Там в конце твист был?

Пятница
Вроде нет. В конце Гарри старательно гонит от себя постоянно возникающие в его мозгу мысли о "нитаковости" любимого Знейба: о тяжёлом неприятном зАпахе, тусклых глазах, неуклюжем, плохо двигающемся одеревеневшем теле, о молчании и прочем. Он пытается, заставляет себя радоваться возвращению любимого человека, но у него плохо получается скрывать ужас от осознания настоящего положения вещей (Знейб просто зомби).

4eRUBINaSlach
Имхо я такое читала, а в конце там было "ВОТ ЭТО ПОВОРОТ"