DarkFace

Тем не менее, личных апартаментов или еще чего-то подобного Гарри не предоставили. А когда на шестом курсе он стал капитаном квиддичной команды, ему намекали на возможность пользоваться ванной старост как очень большой привилегией.


В магазине у Малкин Драко еще не пытался подружиться, а только хвастался, но своим поведением оттолкнул Гарри еще тогда, напомнив капризного и избалованного кузена Дадли. К тому же Драко сказал гадости о Хагриде, которого Гарри считал своим первым другом - и оно немудрено: Хагрид оказался первым, кто сказал доброе слово Гарри за всю его сознательную жизнь.
А в поезде Драко подошел в Гарри со снисходительным предложением о дружбе уже после того, как Гарри познакомился с Роном. Так что квест "подружиться с Гарри Поттером" Драко целиком и полностью провалил сам.
Но в дальнейшем, уже в Гриффиндоре, никто в компанию к МКВ больше не набивался.


У Снейпа и Амбридж были личные счеты к Гарри по тем или иным причинам. Вот только Снейп и Амбридж - не единственные учителя в школе. Есть еще МакГонагалл, Флитвик, Спраут, Синистра - и они Гарри не хейтили, но и не завышали оценки. Собственно, ажиотаж вокруг МКВ улегся в первую неделю или две после начала учебы.


Диалог был как об учениках - тех, кто жил и учился вместе с Гарри в Гриффиндоре.

Читатель 1111
Однако не исключено, что это какая-то специфически гоблинская штучка.

Три рубля
так.. Допустим такой водопад ОДИН и повторить нельзя допустим. но что происходит? Это мир гдне маскироватся сверхлегко.И за день? До на Грюма совершенно покушение по моему емстесственно проверить он или не он? Всеми способами?

Читатель 1111

То, что на Грюма было совершено покушение, и его подменили, общественности стало известно лишь в самом конце, да и то лишь ограниченному кругу лиц. До этого же все выглядело, будто Грюм сбрендил на почве своей постоянной бдительности и атакует мусорные баки.

А вот не должно выглядить понимаете? По МАЛЕЙШЕМУ подозрению должны были быть приняты меры. более того я бы на месте грюма сам бы об этом напоминал да так что если бы кто его подменил то он не смог бы избежать потому что если б он "забыл" это было бы доказательством что это не он!

Читатель 1111

В том-то и дело, что в маг. мире уже почти 13 лет царил мир. То происшествие с мусорными баками ЕМНИП имело место еще до погрома, устроенного УпСами и их подражателями на ЧМ по квиддичу. Грюм находился на пенсии, а из-за его параноидального характера даже свои же считали, что он того, слегка сбрендил на своей "постоянной бдительности".
И можно только предполагать, что те же авроры не придали важности происшествию с баками - чем и воспользовался Барти-младший для своего внедрения, что Грюм мог достать всех вызовами из-за какой-нибудь ерунды. Как в сказке про мальчика и волков.


Как видно из канона, Барти-младшему очень хорошо удавалось едва ли не самого последнего момента отыгрывать параноика Грюма. А Дамблдор, даже если догадывался о чем-то, то молчал, наблюдая и позволяя самозванцу до поры - до времени вести свою игру.

Читатель 1111
Почему? Я этого не говорил. Я имел в виду, что возможно это гоблинская магия, которая волшебникам-людям недоступна.

это да. но.. Параноик грюм по факту не параноик а человек не знаю. И7грающий параноика? потому что его паранойя это всего лишь слова. Без действвий

Три рубля
Тем более. Я про то что по особым случаям гоблины могли пускать для проверки кого надо

Читатель 1111

Ну, на мусорные баки он кинулся с атакующим заклинанием, так что никуда фирменная паранойя Грюма не делась. Другое дело, что это был отвлекающий маневр, устроенный Барти-младшим, а для всех остальных выглядело, что отставной аврор совсем сбрендил. ЕМНИП на это происшествие еще отдел Артура Уизли выезжал. Опять же, то, что Грюм пил только из своей фляжки, тоже было его фирменной чертой, что очень удачно позволило Барти-младшему маскировать прием оборотки. Т.е. вышло так, что в своей паранойе Грюм переиграл сам себя.


А гоблинам оно надо? В разборки людей они обычно не лезут, а всякая навороченная защита вроде дракона и водопада "Гибель воров" у них установлена лишь у некоторых сейфов и наверняка оплачивается отдельно. Нет, гоблины могли бы, конечно, на этом заработать, но, думаете, за ту цену, которую они бы заломили, министерство согласилось бы водить к ним всяких подозрительных личностей на проверку. Да и нарушение конфиденциальности в каком-то смысле - ведь подвести к такой защите, значит, подвести и к сейфу почти.
Был, кстати, постхоговский фик еще, где гоблины предъявили Артуру Уизли счет за то, что Рон вместе с Гарри и Гермионой учинил канонные разрушения в Гринготтсе, уничтожил оставленную на хранение чашу, угнал дракона. Потому что Гермиона и так собиралась выйти замуж за Рона и потому была почти Уизли, а из Гарькиного сейфа все списали.
Еще был фик, где счет только предъявили, и Гермиона, чтобы его закрыть, освоила магическую архитектуру и починила гоблинам крышу в Гринготтсе и добавила каких-то наворотов.

Потому что не было нужды?

вот же печаль, Гарри о ней узнал еще на 4 курсе...

Так стоп. То есть квест был? У тебя просто то никого не было, то вот уже сами проваливают. Меня НЕ интересует почему. Факт в том, что попытка была.

Да-да... Такие же как и к остальным ученикам. Разумеется. Разумеется.

Речь была за привилегии. Ученики не могут их выдать по умолчанию. То есть сам диалог первоначально шёл об учителях и директоре.
Если ты не способен осознать эту простую истину, то у меня для тебя плохие новости.

DarkFace

Гарри, если заметили, в каноне никогда не справлялся с квестами сам - его так или иначе поддерживали друзья. Дамбус постоянно топил в каноне о важности дружбы и любви. А какие друзья могут быть у зажравшегося МКВ, живущего в отдельных апартаментах? Если личную метлу свои же гриффиндорцы еще могли понять, т.к. Гарри сделали ловцов квиддичной команды, т.е. он выступал за Гриффиндор, за всех, то личные апартаменты - уже нет.


Об учениках тоже, а именно в том же Гриффиндоре не пытался набиться к Гарри в компанию. Напротив, год от года, в зависимости от ситуации, мнение однокашников о нем менялось самым противоположным образом. И никакая слава МКВ Гарри здесь не помогала, но, напротив, делала заложником чужих ожиданий. На 6-м курсе, после битвы в минмагии, к Гарри уже пытались и в друзья набиться, и любовные зелья подсунуть, но подобные "друзья" Гарри к тому времени уже не были нужны.


Драко - слизеринец, как и его отец, а слизеринцы преследуют собственные выгоды. Из канона нам известно о противостоянии Дамблдора и Люциуса. Если бы Люциусу удалось перетянуть МКВ на свою сторону через Драко, это был бы нехилый щелчок по носу Дамбусу, который очень много ставок сделал именно на Гарри Поттера как МКВ.
На этом все. Гарри поступил в Гриффиндор, за столом кричали: "Поттер с нами!", и на этом все. Гарри как дружил только с Роном, так и дружил.


Остальные ученики попали под раздачу как заложники положения, т.к. об учебном процессе думал в самую последнюю очередь - иначе успел бы назначить лояльного себе препода до начала учебного года, пока не успела пролезть Амбридж.

в т.ч. и на этом основан уизлигад.

Zombie777

Тут по-разному можно интерпретировать. Но факт в том, что Гарри, несмотря на статус МКВ, не был этаким "принцем" на Гриффиндоре. Вокруг него шептались, показывали пальцем, но задружиться никто не пытался, равно как и Рон никого не отгонял. Более того, Гарри то бойкот объявляли, и отшатывались, как от прокаженного.
Вообще, если посмотреть на ЗТ, то может показаться, что оно возникло как своего рода "союз отверженных". Гарри - герой и МКВ, но рос в безвестности и в школе, в глазах своих однокашников, на героя и супер-мага совсем не походил, никак не выделялся своими способностями. И вообще, рос у магглов.
Рон - из чистокровной семьи, но очень неуверенный в себе мальчик, которому всегда все доставалось по остаточному принципу, который не может никак выделиться.
Гермиона - не только магглорожденная, но еще и заучка, которая постоянно лезла всех поучать и хвастаться своими знаниями, так что дружить с ней никто не хотел. Собственно, Гарри и Рон приняли ее в свою компанию только потому, что она соврала учителям, а не принялась валить всю вину за происшедшее на них, как готова была сделать еще какое-то время назад, когда Гарри и Рон пошли, как они думали, дуэлиться с Малфоем в Зал наград.

как же ты с тему на тему прыгаешь.

Кто сказал зажравшегося? Обстоятельства в жизни разные бывают.

Выбрось фанон из голов.

так мы говорим за канон, или за ау? Определись уже.

еще бы ты понимал"а, что такое мкв, и что такое то, в чем Гарри "обвиняли". Скажу по секрету, там любой на месте Гарри страдал бы так же, в тех же условиях.

Ахахаха, как же я проорал.

А Гарри не заложник положения?

Вывод? Я снова вижу, что у человека фанон в голове, хотя он из-за всех сил пытается доказать, что это канон

Еще такой момент - все ученики, поступающие в Хогвартс, обязательно проходят церемонию распределения. Тонкс в Хоге уже отучилась, и Шляпа ее распознает. Так что нужен однозначно новый человек - и маг, а не сквиб. В таком случае - зачем мучить Тонкс?
И еще один момент: пусть Тонкс не все виды магии даются одинаково хорошо, но притворяться ничего не умеющим маггловоспитанным первокурсником, лишь недавно взявшим палочку в руки - так себе идея. Кто-нибудь из одноклассников непременно заметит странности, намеренные ошибки и т.д.

PPh3
о том, что Поттер магловоспитанный, маги узнали только после поступления в Хогвартс. Насчет шляпы - Кубок Огня вполне себе обманули конфундусом.
и да, комнату всегда можно объяснить слабым здоровьем, подорванным авадой.

Zombie777

Да, узнали уже тогда. И внезапно Гарри оказался совсем не таким, как можно было бы вообразить себе героя, победившего сильнейшего темного мага столетия.


Сомневаюсь, что такое можно провернуть со Шляпой. О прецедентах из канона неизвестно, а ИИ Шляпы выглядит намного более продвинутым, чем у кубка.


Если здоровье не позволяет учиться наравне со всеми, такие в маг. мире остаются дома. Так, в каноне именно болезненностью дочери Кендра объясняла тот факт, почему Ариана не учится в Хогвартсе. А Эльфиасу Дожу, который переболел в детстве драконьей оспой, но в Хоге все-таки учился, похоже никто не представил отдельную комнату, где он мог бы укрыться от травли и насмешек.
Наконец, это ход, которым Дамбус сам себе проложит дорогу... не туда. Потому что именно Дамбус всем объявил, что спрятал Гарри в надежном месте, где его не достанут оставшиеся УпСы - а тут внезапно выяснилось, что Дамбус не уследил за здоровьем МКВ, в Мунго вовремя не обратился, и пацана догнали последствия "Авады".
В крайнем случае, даже если предположить, что Гарри был реально слаб здоровьем, но в Хоге учиться ему необходимо, то он будет чаще посещать больничное крыло и пить выписанные Помфри зелья - но жить будет вместе со всеми. Наоборот, в таком случае было бы логично настоять, что Гарри лучше быть все время на виду, чтобы одноклассники могли ему помочь, напомнить о своевременном приеме зелий и т.д.
Т.е. ход с отдельными апартаментами для якобы болезного Гарри - это провал для Дамблдора. И в целом отдельные апартаменты для студентов выглядят, как натягивание совы на глобус - особенно в каких-нибудь гермидраках, где назначенных старостами Драко и Гермиону автору необходимо регулярно сталкивать в общем пространстве. Этакий костыль, чтобы было проще идти против здравого смысла, характера и ценностей персонажей.

фи, Мунго! Мунго для быдла. МКВ лечили у лучших целителей Франции и Болгарии.

Zombie777

Угу, лечили-лечили - и не вылечили? Да и не соответствует как-то островному менталитету, где все лучшее - в Британии.

PPh3
не вылечили, увы.
медицина в Британии не лучшая, и они это знают.

PPh3
С человеком можно, чем Шляпа лучше?

Три рубля

Если бы со Шляпой подобный фокус можно было провернуть, то наверняка бы этим воспользовался кто-нибудь из директоров, чтобы тасовать детей по факультетам к своей выгоде. Засунули бы Дракошу в Хаффлпафф - и все.

PPh3
Кто сказал, что этого никогда не происходило?
Думаете, это в характере Дамблдора?

Три рубля

Вы думаете, Альбус отказался бы от возможности утереть нос Люциусу?

PPh3, таким образом — да, конечно.

PPh3
Это слишком мелочно!) В масштабах галактики/дамбигада🤦😈🤣