M J Jason: #наруто Я вот решила удариться в ностальгию и прочитать всю мангу Наруто первый раз до конца. Вообщ

у Какаши есть шанс разве что против Гаары.

У Гаары первого сезона разве что. )))
Качественная слабость песка перед молнией компенсируется тоннами этого песка. А брони молнии у Какаши нет, он только руку сможет просунуть. А Гаара не дурак - урок от Саске помнит.
Это уж не говоря о сложности Какаши с полетом.

Опыт Какаши против опыта Какузу тоже спорен

Они, блин, втроём, зная о слабости врага, почти слили Какузу. Один на один Какаши точно сольет.

Так у них не сходу этот объем резерва был. Он судя по всему, вполне тренируемый, а у Какаши времени нет, надо скорбить.

Я думаю, все достойные упоминания шиноби тренируют резерв. Но не у всех он большой в итоге. В Конохе явно распылен генофонд Сенджу, отличающихся большим резервом.

Да и А ранг у него вроде бы не за затратность, а за сложность освоения и пробивную мощь?

Основная часть дзюцу А-ранга - стихийные, которые бьют за счёт силы самой стихии. Разенган же бьет за счёт чистой чакры, которая не отличается повышенной склонностью к разрушению. Компенсируется слабость нейтральной чакры её количеством.
Второй момент: Разенган - попытка скопировать бомбу биджу, которая не про экономию чакры.
Третий момент: в каноне прямо сказано, что Разенган - это много плотно сжатой чакры.
Так что, именно затратность должна быть очевидна.

Его вроде как даже мелкий Конохамару освоил?

Думаю, Второй, с его отношением к родословным, не просто так избрал Третьего, и девичья фамилия Бивако была Сенджу.

Так что именно море чакры не так уж необходимо, главное чтобы без патологий вроде Ли.

Нет. В мире, где выживаемость зависит от количества чакры, и эту чакру можно качать, ВСЕ достойные упоминания шиноби будут качать чакру. Но не у всех её в итоге много.

А Какаши на момент начала канона именно что упорства в развитии и недостает.

Повторюсь: упорства мало. Ему ещё нужно что-то неординарное, что протащит его в S-ранг. И чакра, чтобы не слиться за пять минут, как он всегда делает.
Серьезно, вспомни хоть один длительный бой Какаши.

Показать полностью

Asteroid
Первоисточник я смотрел. Вообще клон может и не помереть от одного удара. И такое в первоисточнике было неоднократно. Если удар не сильный и по касательной. Или если клон сильный, накачан чакрой. Тогда такой клон умрёт (рассеется) только от удара в сердце или голову - в жизненно важный орган. А вот вы вообще-то матчать эту подзабыли. Ну или для вас первоисточник - это манга, а не аниме.

Scaverius
Лол. От того, что клон не помирает от одного удара, он не становится мясным. Я это как раз-таки не подзабыл. Он не кровоточит.
Это настолько основная механика, стопятсот раз разжеванная в Наруто, что я сомневаюсь в том, что ты смотрел.

Мне не охота дискутировать с человеком, который вообще не разбирается в сеттинге.

Я это как раз-таки не подзабыл. Он не кровоточит.

Это уже как сам творец клона захочет. В принципе клон - это тоже техника иллюзии в какой-то мере. Допущение сделать можно, что да, не кровоточит. Но опять же может "якобы" кровоточить. Да, на лезвии Хидана кровь не останется. Но он же все равно может лизнуть это лезвие в горячке боя. Но в принципе можно вообще отвергнуть это допущение и представить себе, что Хидан попробовал ударить Какаши лезвием. Это будет не так просто сделать. Какаши сразу поймёт что с лезвием что-то не так, оно слишком широкое. Соответственно, т.к. Хидан не имеет привычки прятать свою гигантскую "косу" с множеством лезвий, для Какаши логично будет предположить, что лезвия содержат яд. Ну а дальше Какаши просто под лезвия эти не подставиться и всё. И чего будет делать Хидан в этом случае? Да, я еще могу сказать, что Какаши видел множество противников. Как только Какаши в первый раз "убьёт" Хидана он поймёт, что перед ним - бессмертный. Ему не надо будет много времени, даже Асуме не потребовалось много времени понять, что там или неуязвимость или бессмертие. Таким образом, оба преимущества Хидана - бессмертие + ритуал против Какаши не работают. Вот против Гая - да. Против любого шиноби, который тайдзюцу использует, т.е. техники ближнего боя - да. А Какаши их практически может не использовать.

Показать полностью

Asteroid

Это уже как сам творец клона захочет. В принципе клон - это тоже техника иллюзии в какой-то мере. Допущение сделать можно, что да, не кровоточит. Но опять же может "якобы" кровоточить. Да, на лезвии Хидана кровь не останется. Но он же все равно может лизнуть это лезвие в горячке боя. Но в принципе можно вообще отвергнуть это допущение и представить себе, что Хидан попробовал ударить Какаши лезвием. Это будет не так просто сделать. Какаши сразу поймёт что с лезвием что-то не так, оно слишком широкое. Соответственно, т.к. Хидан не имеет привычки прятать свою гигантскую "косу" с множеством лезвий, для Какаши логично будет предположить, что лезвия содержат яд. Ну а дальше Какаши просто под лезвия эти не подставиться и всё. И чего будет делать Хидан в этом случае? Да, я еще могу сказать, что Какаши видел множество противников. Как только Какаши в первый раз "убьёт" Хидана он поймёт, что перед ним - бессмертный. Ему не надо будет много времени, даже Асуме не потребовалось много времени понять, что там или неуязвимость или бессмертие. Таким образом, оба преимущества Хидана - бессмертие + ритуал против Какаши не работают. Вот против Гая - да. Против любого шиноби, который тайдзюцу использует, т.е. техники ближнего боя - да. А Какаши их практически может не использовать.

Хм.
Если не ошибаюсь, то яд в основном использовали на сенбонах.
А коса наоборот, как мечи Тумана выглядит — то есть как оружие, не нуждающееся в дополнительном уровне помимо своего.

И да, Хидан вполне может подставиться под то же Чидори, чтобы получить кровь Какаши.

Скорее, шанс Какаши в гендзюцу, которым он тоже владеет, плюс шаринган.

Показать полностью

	Scaverius 10 августа 2023
Ярик Под Чидори, а с Чидори-то он как получит кровь Какаши? Чидори - это вообще чистая чакра...

	Ярик 10 августа 2023
Scaverius Ярик Под Чидори, а с Чидори-то он как получит кровь Какаши? Чидори - это вообще чистая чакра... Банально ударит, пока рука Какаши у него в груди торчит. Ему ж только царапина нужна.

Хидан не имеет привычки прятать свою гигантскую "косу" с множеством лезвий, для Какаши логично будет предположить, что лезвия содержат яд. Ну а дальше Какаши просто под лезвия эти не подставиться и всё. И чего будет делать Хидан в этом случае?

Аха-ха-ха-ха!!! Бля, я не могу! Давно такой упоротой хуйни не слышал! )))

Бой - это же не сложно. Надо ПРОСТО не подставиться под атаки врага, и тогда тот ничего не сможет сделать. Действительно, чё сложнава-та?! )))

	Asteroid 10 августа 2023
Scaverius Был тут на фанфиксе чел с ником боюсьпанды, тебе надо с ним закорешиться. Он такую же дичь с апломбом эксперта нёс. И тоже любил всякие архетипы: у него все на людей инь и людей ян делились. Я б посмотрел на диалог. )))

Scaverius
Аха-ха-ха-ха!!! Бля, я не могу! Давно такой упоротой хуйни не слышал! )))

Бой - это же не сложно. Надо ПРОСТО не подставиться под атаки врага, и тогда тот ничего не сможет сделать. Действительно, чё сложнава-та?! )))

Знаешь, я время от времени в WoW играю, там на загрузочных экранах разные прикольные советы пишут.
Был там один подобный:
"Не можете победить сильного противника? Постарайтесь опустить здоровье врага ниже 0, держа свое выше 0. Проверено, работает всегда!"

	Asteroid 10 августа 2023
Ярик Ну, там это шутка, а тут чел всерьез. )))

Asteroid
Вообще-то можете вспомнить, например, битву с Какузу. Какузу сильнее Хидана. Удалось ему ударить Какаши, вообще попасть по нему в ближнем бою? Нет. И это при том, что Какузу использовал свои техники. А какие техники есть у Хидана? Прыжки и огромное косое лезвие? Это - техники? Да он даже клона создать не может.