↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
кукурузник
9 августа 2023
Aa Aa
Хальве!

Мы уже часто ругали такое собрание идиотских штампов, как дамбигадерские фики. Зачастую они не имеют даже малой художественной ценности. из-за своей тупости, и абсолютной нереалистичности ( таки да, даже в художественных произведениях есть рамки реализма. за которые не надо выползать).

Сегодня я подниму, и повешу на доску почета статью Проблемы Дамбигадства в фанфиках https://ficbook.net/readfic/12685679?fragment=part_content , где очень подробно, вдумчиво и наглядно написано, почему дамбигадерские фики плохи. Быть может это будет интересно читать, а заодно можно набраться аргументов для спора.

Одной из частностей большинства дамбигадерских фиков, является типа магическая аристократия. Тоже дурное явление. которого не было в каноне, но которое в фаноне поразило все, как плесень.

В фанфиках по Поттериане аристократы занимают особое место, ведь зачастую их суть можно передать одной краткой фразой — нацизм победил.

Казалось бы, что за бред, зачем кому-то фанфики, в которых дискриминируют какой-то слой населения и это подаётся в положительном ключе? Но авторы СильноГарри/НезависимыйГарри неумолимы, сиятельный Лорд Поттер-Блэк-Слизерин-Певерелл снизошел к простым грязнокровкам, чтобы навести здесь порядок и восстановить древние обычаи и традиции волшебного мира.

А начинается всё с малого, юный Гарри Поттер, ничего не подозревая, приходит в волшебный банк «Гринготтс», который так же является нотариальной конторой, агенством по недвижимости, брачным агенством и не редко — больницей.
Разумеется, гоблины сразу берут молодого наследника в оборот и пока гоблин Гнарл отвлекает Хагрида последними новостями о квиддиче, Крюкохват проводит для Гарри проверку крови. Тут наш наследник и выпадает в осадок, ведь как же, он узнаёт, что он не Гарри, а Гарольд Джеймс Поттер — наследник Поттер, Наследник Блэк, наследник Певерелл и ещё с десяток фамилий. Так же он узнаёт, что Дамбигад наложил на него ограничители магии для того, чтобы… быть злодеем видимо. Ведь для Дамбигада слишком сложно предположить, что можно с годовалого возраста воспитать сильного и породистого родовитого мага под свои капризы. Проще нацепить ограничители и не мучаться с подгузниками.

Чуете, этот узнаваемый аромат тысячи аристофиков, где путь становления героя, обязательно упирается во вражину дамбигада? Разумеется, помимо победы над дедулей, такие фики зачастую рассказывают еще кое-что. транслируя некую идею:
Крюкохват радостно объявляет Лорду Поттер-Блэк-Слизерин-Певерелл-Эвансу, что теперь он совершеннолетний волшебник, хотя по уму должен был попросить его назначить регента, который распоряжался бы всем до совершеннолетия СильноГарри. Но о чём это я, низводить и курощать грязнокровок кто-то должен ведь.

Но, наш сиятельный Лорд наконец вышел из банка, в котором ему и родословную проверили, и имущество переписали, и вылечили от зелий и ограничителей. Самое время направляться за покупками, ведь негоже четырежды Лорду ходить как грязнокровке, в магловской одежде. Накупив гору зелёного, под цвет глаз, шмотья, Независимому Гарри пора учить уму разуму грязнокровок и предателей крови.

Зачастую, в Хогвартсе кто-нибудь из Слизерина зацепит какую-нибудь Грейнджергада, которая бежала себе в библиотеку, читать и запоминать кучу информации, но при этом не анализируя (тм). Гермиона воинственно будет отстаивать своё мнение о том, что Тёмные Искусства — это плохо, ведь они предназначены для нанесения вреда. СильноГарри же в таких ситуациях лишь презрительно усмехается и просвещает недалёкую экс-подругу о том, что Магия на самом деле не делится на тёмную и светлую, главное лишь как её использовать, ведь ранить человека можно и обычными заклинаниями. Грейнджер в угоду гадства тупеет на глазах и не может спросить «раз ранить можно обычными, то зачем использовать тёмные?». Далее слизеринцы ещё немного насмехаются над Грейнджер, когда она не выдерживает и начинает высказывать что всё их аристократское чистоплюйство является лишь пережитком прошлого и для хорошего колдовства не нужно знать, как есть салат шестью вилками. СильноГарри, разумеется, оскорбленный до глубины души таким раскладом, называет Гермиону грязнокровкой, ведь как она посмела?! Он так-то учился у Дурслей в чулане салат шестью вилками есть.
Ещё авторы, чтобы не совсем уж откровенным нацизмом светить, разрешают некоторым грязнокровкам стать Обретёнными, с такими и чистокровным аристократам на зашкварно детишек заводить.

Но самое интересное начинается с этими самыми Обретёнными. Что им нужно сделать, чтобы сиятельные Лорды приняли их в своё общество? Создать новый Род? Почитать Магию и проводить ритуалы по праздникам Колеса Года? Может, хорошо учиться и показать, что они действительно хотят влиться в волшебный мир, стать его частью? Что же… всё вышеперечисленное они делать обязаны, а так же не рассчитывать на хоть какую-нибудь мало мальски значимую должность в Министерстве Магии. Никогда не перечить сиятельным Лордам да и вообще, должны знать своё место. Особо забавляют случаи, когда они еще должны клятву сиятельным Лордам давать вассал-сюзерен. О контактах с магловским миром вообще молчу, а у них там семьи между прочим.

Задаюсь вопросом, а гад ли на самом деле Дамбигад, который запрещал обычаи и традиции, чтобы магглорожденным было проще жить?

В самом деле, не соврал автор, это же любимая тема аристофапов, не просто заполучить небывалые деньги и влияние, надо прыгнуть в высший. правящий класс, чтобы потом гнобить остальных. Единственное, автор замечает, что людям незачем положительно продвигать идеологию притеснения по некоему признаку - как говорит мой опыт, часто люди/авторы сами, громко и с чувством вещают, что чистокровные хороши, а кто не они, те унтерменши. Так что да, вы думали что расизм, нацизм, фашизм и другие их мерзкие варианты не в чести, однако подчас люди в интернете и творчестве на отлично раскрываются.

Статья большая и интересная, рекомендую к прочтению.

https://www.youtube.com/watch?v=7ZVBY4TX_bI

#фикопанорама #дети_кукурузы
9 августа 2023
20 комментариев из 1075 (показать все)
Да, вот еще одна привычка аристофапских фикеров - вместо нормальных названий называть праздники Самайном и Белтайном. Самайн - это Хеллоуин? А Белтайн - что такое?..
serluz_92 Онлайн
омикрон - тот самый
serluz_92
судя по описанию того, что там хранилось, когда трио туда вошло - отнюдь не только.

Множащиеся кубки? Они вроде были только как защита от воровства.

Хм... Мне вообще непонятно, как это сейф может принадлежать "роду". Я полагаю, что сейф записан на конкретного человека/людей и к другим их родственникам переходит просто как наследство в случае их смерти

Или не переходит, если нет завещания? Нам же не известны все тонкости магического делопроизводства.
serluz_92
омикрон - тот самый

Множащиеся кубки?
Доспехи, например. И куча золота. Всего сейчас не помню.
voss22 Онлайн
омикрон - тот самый
Попытка вписать язычество магам вместо христианства. При том, что маги в каноне - христиане и у них есть даже свой святой)
омикрон - тот самый
Да, вот еще одна привычка аристофапских фикеров - вместо нормальных названий называть праздники Самайном и Белтайном. Самайн - это Хеллоуин? А Белтайн - что такое?..
Самайн - кельтский праздник окончания уборки урожая (соответственно, окончание сельскохозяйственного года и начало нового). По воемени совпал с появившимся позднее Хэллоуином. Белтайн - кельтский праздник начала лета. Отмечается 1 мая.

IMHO, всё это просто круто звучит, оттого и пихается в фички.
Гилвуд Фишер
омикрон - тот самый
Лучше не думать про экономику магмира, лучше не думать про эконрмику магмира, я не буду думать об экомике магмира...
Ну думать об экономике магмира, основываясь на Гарри Поттере - это думать об экономике нашего мира в прошлых веках, основываясь на Томе Сойере. Разумеется, без использования внекнижных знаний, чисто внутрикнижно. Марк Твен нипрадумал. Много дыыыыыыр!
омикрон - тот самый
Гилвуд Фишер
Ну, в 3 книге упоминалось, что на покупку метлы "Молния" Гарри пришлось бы угрохать все свое состояние. Если бы Сириус не сделал такой подарок.
Нееее. Там интереснее. Там гари зассал зайти и узнать, решив, вообще не имея никакой точки отсчёта, что "красивая, значит дорогая шописец, у меня бабла не хватит".
Предыдущую топмодель Макгонагалл без особого напряга купила пиздюку из школьной команды, то есть явно не на последние.
омикрон - тот самый
Ну, купил его отец метлы всей команде, купив этим ему в ней место - так обычные метлы этого года выпуска,
... перед этим снеся в ломбард половину ценных артефактов, напомню.
Lady Astrel
Ну из языческого у них тоже есть - Йоль.
voss22 Онлайн
Desmоnd
Гилвуд Фишер
Ну думать об экономике магмира, основываясь на Гарри Поттере - это думать об экономике нашего мира в прошлых веках, основываясь на Томе Сойере. Разумеется, без использования внекнижных знаний, чисто внутрикнижно. Марк Твен нипрадумал. Много дыыыыыыр!
Вот да, в чем смысл пытаться надрачивать на такие материи, как политика или экономика в книге, которая вообще не про это? Считаю, что если человек предъявляет Роулинг за хуевую математику или экономику, то он - натуральный поверхностный долбоеб, не выкупивший сути книжки.
voss22
Считаю, что если человек предъявляет Роулинг за хуевую математику или экономику, то он - натуральный поверхностный долбоеб, не выкупивший сути книжки.
И даже не совсем так. Не "не выкупивший суть", а доебавшийся до дверной ручке.
С тем же успехом можно предъявить Толкину, что он нихуя нипридумал с экономикой, Джордану, Мартину или кому угодно. Потому что эти бездари, видите ли, не захуярили учебник экономики прямо в книгу.

А ещё можно заодно Камерону предъявить за терминатора. Показал он, пидор такой, только страницу телефонного справочника с Сарами Коннор, а надо было показать все имена! Ведь непонятно, как такая телефонная книга функционирует!
Слишком утрированные примеры приводятся в статье, когда от персонажей только имена остаются. Есть прекрасные фф с Дамбигадом, которые латают сюжетные дыры. И там Поттеру не нужно быть Блэком-Слизерином-Гонтом-Малфоем и так далее.

И в волшебный мир прекрасно вписывается сюжет, где волшебники не хотят терять свою культуру, уподобляясь магглам. Где они чтут традиции и хотят их передавать, особенно когда мы говорим о магических династиях.
Desmоnd
омикрон - тот самый
... перед этим снеся в ломбард половину ценных артефактов, напомню.

Если у человека плохо с деньгами, то последнее что он купит - метлы для всей команды сына. Это слишком даже чтобы пустить пыль в глаза (а кому собственно эту пыль пускать, не думаю, что Люциусу интересно мнение детей). Логичнее тогда пускать пыль в глаза таким же магам, как и он.


Артефакты он сдал, чтобы Уизли на обыске не нашел, скорее всего. И он живет в поместье, представьте, сколько денег нужно, чтобы его содержать.
Valeriya Homos
Артефакты он сдал, чтобы Уизли на обыске не нашел, скорее всего. И он живет в поместье, представьте, сколько денег нужно, чтобы его содержать.
М, нисколько? Потому что магия.
Valeriya Homos

Есть прекрасные фф с Дамбигадом, которые латают сюжетные дыры.

Было бы неплохо увидеть ссылки на такое

Если у человека плохо с деньгами, то последнее что он купит - метлы для всей команды сына.

* вспоминает истории про айфоны в кредит и пожирание доширака за кадром

Вообще, учитывая, что в том году Люциус собирался задрать лапку на Дамблдора, вполне возможно, что и пускал пыль в глаза - родителям через детишков. Но это требует отдельного криптообсуждения с нотками спгс
voss22 Онлайн
Было бы неплохо увидеть ссылки на такое
Следующая цель
Но здесь не про латание сюжетных дыр, а просто про Дамбигада. Впрочем, мораль там своеобразная, ибо пожиранцы у Хэлен слишком "белые" получились.
voss22
Следующая цель
Но здесь не про латание сюжетных дыр, а просто про Дамбигада. Впрочем, мораль там своеобразная, ибо пожиранцы у Хэлен слишком "белые" получились.

-- А я знаю дом, в котором три этажа и три туалета!
-- О, а можно посмотреть?
(подбегает еще один человек)
-- Вон! Вон! Я знаю! Смотрите!
-- Но это же землянка без туалетов!
-- Ну и что, вы же хотели посмотреть дом, а это дом!
Desmоnd
Проблема в том что что Роулинг, что Мартин (Джордана не читал, может и он так же) таки пихают в книги конкретные суммы денег, причём пихают по достаточно сиюминутным соображениям похоже – и в итоге выходит такое себе, вроде магазина который выглядит слишком дешёвым на фоне гор золота в сейфе Гарри (впрочем справедливости ради – горы это в фильме – в статье на вики приводится цитата "Внутри были кучи золотых монет. Колонны серебряных. Горы маленьких бронзовых кнатов." То есть технически галлеонов у него там может быть не так много как кажется. Впрочем хз как это в оригинале ещё описано), или выигрыша Энгая в десять тысяч монет за состязание лучников ‐ на который можно купить... да я даже не знаю что, но это очень много, но который он умудрился промотать на шлюх и пару сапог за пару недель. При этом ладно Роулинг – у неё в сущности всё не так плохо как принято думать – да и она не выёбывается тем какая она неебаться продуманная, и книги у неё как правильно сказано выше – ну совсем не про это, а вот Мартин выёбывается и чё-то там на тему рассуждает, и пыжится даже вот в книгах типа реализм показать, при этом допуская вот такие ляпы как с Энгаем.

А Толкин самый умный из них всех, лол – у него деньги как концепция то упоминаются (где-то в недрах есть даже названия гондорских монет), Бильбо их даже хорошо потратить умудряется и вообде товаро-денежные отношения вроде как существуют – но при этом нет абсолютно никакой конкретики и никто не платит никакую определённую сумму в кадре – что внезапно отлично работает, и я считаю с Толкина нужно брать пример если ты не продумал экономику. Потому что напиши Мартин что то типа "Энгай выиграл значительную сумму золота и потратил её на шлюх" каждый волен был бы сам представлять сколько именно, и вопросов КАКБЛЯТЬ к Мартину бы не возникало. Или опиши там Роулинг выигрыш Гарри не как тысячу галлеонов (это впринципе, в отрыве от хорошо описанного сейфа Гарри, звучит не так дорогобогато как мы представляем себе открытие своего магазина на главной улице страны) а как "внушительный мешок с золотом". Да, наверное всё ещё можно было бы докопаться, при желании, измеряя диаметр золотых монет и размеры того что можно назвать мешком, но это уже совсем больным на голову задротом надо быть.

Вообще на самом деле НЕ ПРОДУМЫВАТЬ это не грех для автора ‐ потому что продумать всё и невозможно и совершенно не нужно. И ну да, Роулинг не продумала экономику, потому что и для истории ГП она не нужна, и самой Роулинг тема не близка. И много что ещё не продумала (а что-то допродумала в допах). Не знаю почему ты думаешь что это плохо. Фокус автора собственно в том чтобы сманипулировать вниманием читателя так чтобы он не смотрел туда где не продумано (как делает вот Толкин), или в том чтобы убедительно сделать вид что продумано (как пытается Мартин – но у него не всегда выходит).
Показать полностью
Кстати, не могу, не могу не повторить свой любимый тезис. про недостаток аристофиков. и сопряженного фанона. В фаноне прямо настоящая инфляция лордов, там лорд Малфой, там Лорд Поттер. Лорд Блэк, Лестрейдж, Долгопупс - в общем их много. Чисто как в РИ у грузин через одного были князья. или великие князья, отчего знающие люди над этим посмеивались.
А вот в канон лорд был всего один, зато какой -Волдеморт, жуткий монстр. талантливый маг, опасный противник, качественный антагонист.
Valeriya Homos
Есть прекрасные фф с Дамбигадом, которые латают сюжетные дыры
Для это их надо сначала в каноне прорезать. Пока что все дыры, накоторые смогли указать те, кого я об этом спрашивал, оказывались чтением жопой, стандартным набором фанонных доебок, а также лютейшим неумением читать за текстом или складывать вместе инфу по этому тексту разложенную.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть