↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
кукурузник
9 августа 2023
Aa Aa
Хальве!

Мы уже часто ругали такое собрание идиотских штампов, как дамбигадерские фики. Зачастую они не имеют даже малой художественной ценности. из-за своей тупости, и абсолютной нереалистичности ( таки да, даже в художественных произведениях есть рамки реализма. за которые не надо выползать).

Сегодня я подниму, и повешу на доску почета статью Проблемы Дамбигадства в фанфиках https://ficbook.net/readfic/12685679?fragment=part_content , где очень подробно, вдумчиво и наглядно написано, почему дамбигадерские фики плохи. Быть может это будет интересно читать, а заодно можно набраться аргументов для спора.

Одной из частностей большинства дамбигадерских фиков, является типа магическая аристократия. Тоже дурное явление. которого не было в каноне, но которое в фаноне поразило все, как плесень.

В фанфиках по Поттериане аристократы занимают особое место, ведь зачастую их суть можно передать одной краткой фразой — нацизм победил.

Казалось бы, что за бред, зачем кому-то фанфики, в которых дискриминируют какой-то слой населения и это подаётся в положительном ключе? Но авторы СильноГарри/НезависимыйГарри неумолимы, сиятельный Лорд Поттер-Блэк-Слизерин-Певерелл снизошел к простым грязнокровкам, чтобы навести здесь порядок и восстановить древние обычаи и традиции волшебного мира.

А начинается всё с малого, юный Гарри Поттер, ничего не подозревая, приходит в волшебный банк «Гринготтс», который так же является нотариальной конторой, агенством по недвижимости, брачным агенством и не редко — больницей.
Разумеется, гоблины сразу берут молодого наследника в оборот и пока гоблин Гнарл отвлекает Хагрида последними новостями о квиддиче, Крюкохват проводит для Гарри проверку крови. Тут наш наследник и выпадает в осадок, ведь как же, он узнаёт, что он не Гарри, а Гарольд Джеймс Поттер — наследник Поттер, Наследник Блэк, наследник Певерелл и ещё с десяток фамилий. Так же он узнаёт, что Дамбигад наложил на него ограничители магии для того, чтобы… быть злодеем видимо. Ведь для Дамбигада слишком сложно предположить, что можно с годовалого возраста воспитать сильного и породистого родовитого мага под свои капризы. Проще нацепить ограничители и не мучаться с подгузниками.

Чуете, этот узнаваемый аромат тысячи аристофиков, где путь становления героя, обязательно упирается во вражину дамбигада? Разумеется, помимо победы над дедулей, такие фики зачастую рассказывают еще кое-что. транслируя некую идею:
Крюкохват радостно объявляет Лорду Поттер-Блэк-Слизерин-Певерелл-Эвансу, что теперь он совершеннолетний волшебник, хотя по уму должен был попросить его назначить регента, который распоряжался бы всем до совершеннолетия СильноГарри. Но о чём это я, низводить и курощать грязнокровок кто-то должен ведь.

Но, наш сиятельный Лорд наконец вышел из банка, в котором ему и родословную проверили, и имущество переписали, и вылечили от зелий и ограничителей. Самое время направляться за покупками, ведь негоже четырежды Лорду ходить как грязнокровке, в магловской одежде. Накупив гору зелёного, под цвет глаз, шмотья, Независимому Гарри пора учить уму разуму грязнокровок и предателей крови.

Зачастую, в Хогвартсе кто-нибудь из Слизерина зацепит какую-нибудь Грейнджергада, которая бежала себе в библиотеку, читать и запоминать кучу информации, но при этом не анализируя (тм). Гермиона воинственно будет отстаивать своё мнение о том, что Тёмные Искусства — это плохо, ведь они предназначены для нанесения вреда. СильноГарри же в таких ситуациях лишь презрительно усмехается и просвещает недалёкую экс-подругу о том, что Магия на самом деле не делится на тёмную и светлую, главное лишь как её использовать, ведь ранить человека можно и обычными заклинаниями. Грейнджер в угоду гадства тупеет на глазах и не может спросить «раз ранить можно обычными, то зачем использовать тёмные?». Далее слизеринцы ещё немного насмехаются над Грейнджер, когда она не выдерживает и начинает высказывать что всё их аристократское чистоплюйство является лишь пережитком прошлого и для хорошего колдовства не нужно знать, как есть салат шестью вилками. СильноГарри, разумеется, оскорбленный до глубины души таким раскладом, называет Гермиону грязнокровкой, ведь как она посмела?! Он так-то учился у Дурслей в чулане салат шестью вилками есть.
Ещё авторы, чтобы не совсем уж откровенным нацизмом светить, разрешают некоторым грязнокровкам стать Обретёнными, с такими и чистокровным аристократам на зашкварно детишек заводить.

Но самое интересное начинается с этими самыми Обретёнными. Что им нужно сделать, чтобы сиятельные Лорды приняли их в своё общество? Создать новый Род? Почитать Магию и проводить ритуалы по праздникам Колеса Года? Может, хорошо учиться и показать, что они действительно хотят влиться в волшебный мир, стать его частью? Что же… всё вышеперечисленное они делать обязаны, а так же не рассчитывать на хоть какую-нибудь мало мальски значимую должность в Министерстве Магии. Никогда не перечить сиятельным Лордам да и вообще, должны знать своё место. Особо забавляют случаи, когда они еще должны клятву сиятельным Лордам давать вассал-сюзерен. О контактах с магловским миром вообще молчу, а у них там семьи между прочим.

Задаюсь вопросом, а гад ли на самом деле Дамбигад, который запрещал обычаи и традиции, чтобы магглорожденным было проще жить?

В самом деле, не соврал автор, это же любимая тема аристофапов, не просто заполучить небывалые деньги и влияние, надо прыгнуть в высший. правящий класс, чтобы потом гнобить остальных. Единственное, автор замечает, что людям незачем положительно продвигать идеологию притеснения по некоему признаку - как говорит мой опыт, часто люди/авторы сами, громко и с чувством вещают, что чистокровные хороши, а кто не они, те унтерменши. Так что да, вы думали что расизм, нацизм, фашизм и другие их мерзкие варианты не в чести, однако подчас люди в интернете и творчестве на отлично раскрываются.

Статья большая и интересная, рекомендую к прочтению.

https://www.youtube.com/watch?v=7ZVBY4TX_bI

#фикопанорама #дети_кукурузы
9 августа 2023
20 комментариев из 1075 (показать все)
Василий Стройный
Снова высший пост в МКМ выкинули...

Снова: какие ресурсы находятся в распоряжении "высшего поста в МКМ"? Каковы его реальные возможности и политический вес?
Кстати знаете, наверное ничего нового я не скажу, но концепция классических Дамбигадов звучит буквально как пропаганда полоумной государственной машины Фаджа.

Со стороны Фаджа правда это наверное по другому выглядит, но так и у Дамбигада сторонников масса
Гилвуд Фишер
serluz_92
Как будто чёт хорошее, любая или не любая но эти конкретные сволочи пиздят и провоцируют конфликт на ровном месте же.

Впрочем ладно, речь не об этом. А так, ну, наверняка в курсе истории магии не говорят что волшебники мудаки такие не уважают гоблинские обычаи и гоблины вынуждены отстаивать свою самостоятельность с оружием в руках. Всё опять же как обычно - что-надо рассказываем, что неудобно - умалчиваем, а скорее всего и сами то не очень в курсе.

А вот этим чарам (условному созданию портключа) мы вас не научим - это лицензию иметь надо, ЛМЦЕНЗИИ И ПАТЕНТЫ ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО РЕБЯТА.

Мы волшебники умные и красивые и самые миролюбивые, а вокруг нас прирождённые рабы, жадные жи... гоблины и различные дегенераты которых мы милостиво охраняем от них самих же. А маглы вообще смешные дурачки.

Обычные общественные процессы в общем - вроде "насквозь лживая официальная версия" и слишком громко, а вроде в сумме как минимум мироощущение выросшего в этом обществе человека выходит и правда далёкое от реальности

Во-первых, не знаю, откуда вы взяли все это про историю магии и прочее, нигде в книгах этого вроде бы не было. А потом, вы же вроде сами сказали "обычные общественные процессы". Так повторюсь - в чем тут проблема? Разве какой-нибудь реальной президент реальной страны скажет по федеральному ТВ на голубом глазу что-нибудь вроде "Просрал я, ребята, все полимеры, весь бюджет разворовал, херовый из меня политик"?

Про портключи ну вообще смешно. Вон, вождению автомобиля тоже не учат в школе и тоже для этого нужна лицензия. Так что, злое правительство во всем виновато?
Показать полностью
serluz_92
То что это естественный процесс не значит что мне это нравится. И если политик просрал все полимеры и разворовал бюджет, но говорит что он самый ебать продуманный, что он жизнь кладёт ради народа, а живёт вообще на хлебе и воде, то ну... это и есть насквозь лживая официальная версия? Потому что если это не оно, то что вообще оно

А портключи это тупо пример, подразумевавший "всратая бюрократия там где без неё можно обойтись". Другой, получше – вот тюремный срок за нерегистрацию в качестве анимага. Это тоже для чьего-то блага? Наверняка так это объяснено официально, но по факту же государство просто хочет больше контроля
Гилвуд Фишер
А портключи это тупо пример, подразумевавший "всратая бюрократия там где без неё можно обойтись". Другой, получше – вот тюремный срок за нерегистрацию в качестве анимага. Это тоже для чьего-то блага? Наверняка так это объяснено официально, но по факту же государство просто хочет больше контроля
Действительно. Зачем выдавать водительские права только в 18 и после сдачи экзамена, пусть детишки просто так садятся за руль и убиваются нахер! Зачем тут нужна "всратая бюрократия"? А еще за уклонение от воинского призыва тоже можно отменить статью, что, разве каждый человек не имеет права поступать так, как хочется лично ему? Долой тиранов, да здравствует свобода!
LOL!
Был такой деятель, Эдуард Шеварднадзе. Так вот, он как раз, променял пост генсека ООН на кресло президента Грузии. Чем кончилось его правление, желающие могут погуглить.
Видимо, Дамблдор что-то знал. ;-)
Тощий Бетон_вторая итерация
Василий Стройный

Снова: какие ресурсы находятся в распоряжении "высшего поста в МКМ"? Каковы его реальные возможности и политический вес?
Нет этого в каноне. Как и нет подробной информации, как избирают министра магии, и кто снимает (не Волдеморт же?). Типа демократическим путём, но всенародное это голосование или Визенгамот голосует - этого вроде нет. Скримджер фигурирует как приемник Фаджа, не о каком всенародном избрании речь не идет, и получается, что один министр может предложить и самолично передать должность другому лицу, или нет?
Василий Стройный
Нет этого в каноне.

В каноне этого нет, но я всё равно буду считать, что это дофига мощный пост, хотя в каноне нет и того, что Дамблдор с него с мог что-то совершить...
serluz_92
Воинский призыв какой то такой себе пример – он впринципе не кажется мне благой штукой так что да, если отменят статью я сочту это чем-то позитивным. (Хотя мне кажется что вот сейчас мы опасно близко подходим к той политоте которую на этом сайте обсуждать не стоит).

С правами ок, принято. Предположим портключи настолько же опасны как вождение, или хотя бы аппарация, хотя такого вроде бы не утверждается. Только а что с анимагией? Это не для безопасности диточек сделано (оставим в стороне что безопасность диточек в магмире вообще не такой жупел как у нас) – никто не запрещает хоть на первом курсе её изучать. Но товарищ аврор (ладно, плохая аналогия, этим вряд ли авроры занимаются) и доброе Министерство очень хотят чтобы у тебя от них секретов не было. Да, в общем это может быть обосновано как типа "для обеспечения безопасности" – но ей богу волшебник в аниформе и близко не так опасен как волшебник с палкой, и даже скрыть свою личность можно как минимум через оборотку и трансфигурацию. А ещё можно официально купить мантию невидимку.
Короче, я, пожалуй, отпишусь от треда. 400+ коммов, а про сабж уже все давно как-то позабыли.(
Кстати интересный вопрос немного в сторону – а что у волшебников с гражданством? Насколько сложно из волшебной Британии перебраться в волшебную, ну, Германию например. Есть ли у них вообще документы кроме палочки?
(И кто выбирает министра магии в штатной ситуации)
watcher125
Ну, генсеком он не был, но шило было немелкое. Мыло как-то поскромнее будет.
Гилвуд Фишер
Василий Стройный
Только этот "министр мелких островков" почему то смещает Дамблдора с должности главы МКМ
Где написано, что министр мог сам это сделать?
Гилвуд Фишер
watcher125
Да ничего. А что, в школе обязаны научить довольно продвинутой магии относящейся к профессиональной сфере которой кто то на жизнь зарабатывает?
Ещё раз (последний)
Исходное утверждение "выпускник Хогвартса - полностью самодостаточный волшебник, способный обеспечить себе приемлемый уровень комфорта чуть менее, чем в любых условиях"
Мое утверждение "нет, посмотрите на наших героев, которые, сука, несколько недель готовились к подпольной борьбе и оказались ни хрена не готовы к банальному походу в лес"
Сумочка Гермионы - это реально очень круто, но Гермиона - чертова "умнейшая ведьма поколения". Хогвартс не готовит самодостаточного волшебника. Хогвартс готовит неспособного к самостоятельной жизни обывателя "один, чтобы смешать коктейли, и один, чтобы вызвать электрика специалиста из министерства". Ровно такого же, какого готовит современная маггловская школа. Для сравнения, в мое время (считалось что) десятиклассник мог самостоятельно починить унитаз и электрическую проводку в доме, а десятиклассница - сшить платье и приготовить из типовых продуктов нечто приемлемое, чтобы оного десятиклассника накормить. Ещё оба они могли оказать несложную первую помощь и, кстати, умели пользоваться противогазом, стрелять и обслуживать АК-47. Но я застал уже самую агонию советской системы образования, и все перечисленное было больше ритуальными танцами, чем реальностью.
Показать полностью
Василий Стройный
А неважно сам он это сделал, или у него есть влияние в МКМ. Факт в том что какой то всратый "министр островков" Фадж способен уйти великого и ужасного начальника МКМ
Гилвуд Фишер
великого и ужасного начальника МКМ

Который, в свою очередь, просто берёт и уходит и даже не грозит нигде это опротестовать.
Desmоnd
Василий Стройный
Какие задачи МКМ? Какие она выполняет задачи на мировой арене? Политическое ли это образование, спортивное или научное? Какие функции у председателя?
Самое смешное именно то, что "международное волшебное сообщество" ровным счетом ничего не делает, когда вольдик захватывает власть в Британии. По крайней мере, в книге это не показано абсолютно. Так что нужность вообще существования МКМ под вопросом. :)
watcher125
Ну я вроде не утверждал что выпускник Хогвартса полностью самодостаточен. Он имеет все возможности выучиться подходящим навыкам, задайся он такой задачей курса так с четвёртого – он всё ещё самодостаточнее среднего магла, но в целом... да никто ж не предполагает что выпускник Хогвартса получив диплом уйдёт в лес и будет там жить избегая общества. Предполагается что он пойдёт работать кем-нибудь в магмире и будет позволять волшебной экономике крутиться дальше.

Вот и не учат этим абсолютно бесполезным для девяноста процентов выпускников навыкам, как не учат и тому что надо для жизни в магловском мире. Только сомневаюсь что тут какая то особо целенаправленная политика и злой умысел. Те самые естественные процессы общества – деньги и время не бесконечны и всему что может им пригодиться детей не выучить – так что получат они базу с которой смогут жить в волшебном обществе, а дальше пусть сами крутятся, лишь бы Статут и иные законы не нарушали.
Тощий Бетон_вторая итерация
А еще к слову Дамблдора потом восстановили когда Фадж ушёл, и что он сделал? Может быть ввёл некие силы МКМ (да я знаю что их скорее всего не существует) на территорию Британии для борьбы с Волдемортом? Хотя бы позвал добровольцев из других стран? Да не особо, хотя мадам Максим ему таки помогала по крайней мере отправившись с Хагридом на переговоры с великанами.

Да нифига он это кресло не использовал – хотя так то имея некое влияние за границей (раз уж его восстановили в должности) он что-то сделать да мог – хотя бы развернуть более широкую вербовку людей в свой ОФ – аргументируя тем что вот новый Гриндевальд грядёт, слушайте меня я старого победил. И чё то не сделал этого судя по тому что из иностранцев в борьбе с Волдемортом засветились только Флёр и мадам Максим собственно (и то не уверен что вторая появляется где то кроме посольства к великанам) как частные лица.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть