Гилвуд Фишер
Я просто бинарная личность в некоторых вопросах. И вот в творчестве мне почему-то хочется чтобы или была реалистичность, хотя бы какая-то, либо же у нас фэнтезя и безудержная фантазия. И в частности, Озабот меня обозлил своими телегами потому, что реализм. реалистичность и достоверность крайне хромают, но при этом, вместо того чтобы на полную развить тему колдовства и фантазии, он начал пыжиться, словно он реально продумал и придумал как эти тарантасы собрать.

Вот для сравнения "Таинственный остров", там команда робинзонов почти из ничего кучу всякого придумала и создала, а их главный мозг, Сайрус Смит, описан как настоящий толковый инженер, с мозгами и прямыми руками. Это потому что Жюль Верн был хорошим автором, и творил фантастику, основываясь не реализме, плюс он как талантливый литератор, не поленился дать обоснуй, откуда такие умные герои.

А у большинства ЙА в этом плане проблемы, они не в силах написать умных, талантливых и вообще создать непротиворечивый образ, зато кивают. будто у них все норм, вон какие умные слова знают.

кукурузник
На самом деле это ещё вопрос атмосферы, полагаю. В тесе с их двемерами и космическими станциями полагаю самоходная телега смотрелась бы не то чтобы радикально, в драгонэйдже по другому, в плио по третьему. При том что в среднем это одинаково средневековые миры, разве что в плио магия не такая влобешная и вряд ли её можно как двигатель использовать

Гилвуд Фишер
Ну как минимум стоит постараться, чтобы не только поженить этот аппарат с миром, но и с владельцем.
Вот я например в машинах мало смыслю, починить могу только что-то очень простое, не в каждой машине. А кто-то умеет мастерски чинить машины, причем разные. Но собрать машину в условиях, когда автомобильной промышленности нет вообще, и технический прогресс не дорос до создания такого - это задача про гения, сравнимого с теми же Николя Коньо, Карлом Бенцем и Готлибом даймлером. И это еще важно заметить, они творили тогда, когда УЖЕ появились паровые машины, и двигатели внутреннего сгорания.

А когда творец придумал магический движетель, то тем интереснее. Значит местные маги, местные разумные, которые с магией работают. не догадались сделать что-то такое, а попаданец не просто догадался, но и сделал. Слишком ненатурально выходит.

кукурузник
Ну вот кстати да.
Несмотря на то, что им львиную долю помог запустить подогнавший ништяков капитан Немо, достижения смотрятся очень даже весомо и верибельно.

И сразу очень сильно видна помощь образования и вообще начитанности в экстремальных условиях.

Сайрус Смит, как образец научного подхода — даже не на голову, а на целого Хагрида выше персонажей МРМ.

Ярик
Это кстати то, почему я люблю персонажей новых, попаданцев и нет, когда есть некоторый бэкграунд и предыстория, какие-то рамки. А то часто бывает. что вот персонаж, давайте поглядим какой он - а потом оказывается он все умеет, всему обучен, все знает, МС короче.
(Особенно этим грешат попаданцы, когда попал туда, попал сюда, в наличии ученая степень по биологии, по физике, мастер спорта в трех дисциплинах, досконально знает любую франшизу и сеттинг, даже такую обширную, как Марвелятник - это как-то слишком получается.)

кукурузник

Литрбол, World of Tanks, *придумать третью*

Тощий Бетон_вторая итерация
Наизусть знает актрис какой-нибудь порностудии за периодн от 1999 по 2019 год.

кукурузник
Прям всех?

Кстати, я только что понял, что "Таинственный остров" и "Робинзон Крузо", были моими первыми взрослыми книгами, то есть уже не теми, которые специально для детей пишут. И вот оказывается это целый жанр, робинзониада называется. А попаданцы как прием, вроде бы имеют с робинзониадой немало бощего, такое же попадание в новую, возможно экстримальную среду, и адаптация. Но если герой книжки Дефо марадерил корабль, то персонажи "Острова" практически из ничего все сделали. Однако проводя параллели с тенденциями современными, разве кто-нибудь полюбил бы эти книжки, кабы геро оказались на острове, где сразу все есть, дом, еда, вода и все-все, и никаких опасностей и трудностей? А вот сегодня подчас такое и пишут.

кукурузник
Ну все же не совсем, кучу инструментов им капитан подогнал.
Но тем не менее, подогнал он инструменты, а вот те же домны они сами себе сложили, да и вообще организовали быт на очень неплохом уровне, вполне сравнимый с некоторыми провинциями материка тех лет.

Ярик
Просто есть разница, между условными робинзонами. которые адаптируются довольствуясь малым, используя свои способности ( умственные например), и читерастами, у которых есть все, а они еще и ноют.

Это напомнило мне писульки про игры онлайновые.

Я собственно и раньше догадывался, что онлайн-игры никто никогда не делал так. чтобы кайфовал какой-то один прыщ. а не сотни тысяч игроков. Но вот стал поигрывать в Тундру - и сразу видно, что игра сделана немного не так, чтобы какой-то один игрок всех нагибал. Вот есть военная техника разных стран, авиация разных стран, у кого-то лучше, у кого-то хуже, но баланс есть, есть ранги техники, и никто не даст игрока на Тандерболте резвиться посреди тех, кто дальше начального биплана еще не раскачался.

Да, есть премиумная и наборная техника, которую получить=потратить реальные денежки, но и это не для одного хмыря, а для многих людей. Это пример реала - а не как в странных текстах, где на аркане притащили человека, сказали что будет тестером грухи, и сейчас его поключат к Матрице. и дадут все плюшки

кукурузник
Ситуация, когда один хмырь резвится, а остальные рыдают до боли напоминает мне старые сервера кс 1.6, где пидорас-админ использует плюшки из админской панели для нагиба игроков и собственного развлечения. Сервера таких админов долго не жили.

voss22
Ага, вот только такие писульки в основном были про то, что мы создали суперскую игру для вирта, в неё будут играть толпы людей, давай главгерой, протестируй её, мы тебе дадим кучу плюшек/давай играй герой, ты будешь играть и деньги получать, завлекать людей.

Как верно кто-то на СИ оставил комментарий под подобным " Автор пришел к другу, они сидели, пили пиво и водку, а в другом конце комнаты сынишка друга играл в линейку или Варкравт, оттуда автор и подчерпнул знание игр."

кукурузник
Не, ну то что при тестировании некоторая доля плюшек выдаётся/сильно облегчена в получении это как бы реальное явление.
Другое дело, что при релизе это все пропадет, и дальше на общих основаниях

Ярик
Или часть персов нерфят, ради баланса.

Кайзер Прайм
Скорость перезарядки - балансная характеристика))

Кайзер Прайм
Тоже вариант.
Но чаще вроде бы все тестирования на отдельном сервере идёт, и с финальной версией не пересекаются.

Ярик
Кайзер Прайм
Тощий Бетон_вторая итерация
Ну это если с позиции реализма, а не тетешканья эго отдельного дурацкого главгероя. В Тундре тоже бета-тест новой техники делают, есть крутая техника из набора ( надо тратить реальные деньги), есть премиумная, за золотые орлы ( а их за реаловые деньги покупать) - но игра не предусматривает такого, чтобы ты на ИС-2 кошмарил Тетрархи,БТ и третьи Панцеры.Баланс сводит технику с аналогичной, и вариант доминировать возможен только если вражеские игроки в бой возьмут еще и слабую технику. Например ИС встречает в бою Тигра и Королевского, но если те игроки взяли в бой еще и мелкоту, тогда да, ты над ними подоминируешь. Проблема в том, что никто так не делает, и в бой устарелую технику не берет ( кроме Советов, я сам видал как некоторые ребята собирали сетап с БТ, видимо чтоб шустро точки захватить).

Ну и опять же, дадите вы тестуре суперское все, не на время а навсегда - он как в том сезоне Южного Парка, всех от игры отвадит, никто не будет играть если он всех убивает.

Из примеров доминации - у меня такой был всего один, когда я в Тундре прокачал американскую ветку танков до М3 Ли и Шермана со 105-мм пушкой. Играл я тогда неуверенно и плохо, меня игра по статистике побед и поражений не кидала к игрокам посильнее. И вот я иду в бой, у меня Шерман,Ли и еще два хренотанчика. На двух хренотанчиках я катал в начале боя, к середине их выбили. А вышло так, что основная масса игроков в том бою в начале выкатилась на лучших своих танках, САУ и зенитках, а погибнув в первый раз, взяли что поплоше.
И вот едут эти тачанки, БТ и разная лабуда, а у меня "братская могила", и с неё раздаю из двух орудий. никто пробить не может, не знает куда и как. И набил я тогда семь танков врага, еще три помог уничтожить другим - крайне результативный бой. А как подбили - ну вот Шерман и его 105-мм гаубица, ловите фугасы.

И вот опять же, это так звезды сошлись, один такой бой в игре, когда слабые танчики ехали на сильный. На высоких рангах такого обычно нет, плюс если ты уже дорос до рангов выше начальных. игра собирает на тебя статистику, и к слабакам не сунет. Меня вот перестала, и например часто встречал, что играю, а против меня техника круче моей - это игра за мои победы кидает меня к сильным, чтоб никто ни над кем не доминировал нещадно. Потому что если заведутся такие, выносящие слабых. игроки забьют, и играть не будут.