Samus2001

А я вот это вспомнил.
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Guns_of_the_South

Гилвуд Фишер

Некоторых даже многозарядным не очень.
https://www.forgottenweapons.com/wilsons-lorenzoni-repeating-flintlock-musket/

https://www.rockislandauction.com/detail/72/3279/rare-wilson-flintlock-eight-shot-lorenzoni-system-repeating

Тощий Бетон_вторая итерация

Не читал

Samus2001

Там конфедераты живо освоились и начали малосерийный выпуск упрощённых копий. На дымном порохе.

Тощий Бетон_вторая итерация

Копья на дымном порохе? Ракеты?

Samus2001
АК)

Тощий Бетон_вторая итерация

А, копии, не копья!

Летчик, который все понял.жпг

Вот о том я и говорю, что кого-то напугать два автоматчика могут, а потом или страх уйдет, и им надают пиздюлей. или кончатся патроны, и тогда страх точно уйдет.

опять же, местные выкупят что это тоже смертные, значит можно совладать. В Англии например почему викингов боялись? Да потому что их было много, неуловимых таких, а не потому. что каждый викинг=Довакин.

кукурузник

Каждый суслик - агроном.

кукурузник
Но был бы среди викингов буквально Довакин это была бы совсем другая история.

На самом деле захватить то город (не очень большой, на тыщу так населения) пресловутые автоматчики может и смогут – хотя и не в лоб прямым штурмом (как они ворота будут автоматами ломать, лол, по стенам карабкаться и рвы переплывать), но город ведь не в вакууме существует, а умение стрелять из автомата совершенно не означает умения пинать население в нужную тебе сторону, особенно в условиях средневековых общественных отношений. Типа чтобы собрать с города ополчение тебе нужно понять сколько человек и чем вооружённых тебе каждая гильдия должна дать (а там ведь не дураки сидят, им воевать со всем окружающим миром за стрёмного чужака-колдуна-безбожника не улыбается), убедить местных шишек что их договоры с прежним владетелем все ещё актуальны и не дай боже погнать под копьё кого-то кто не обязан.

Ну и автоматчикам тоже нужно спать и есть так то, и в баню ходить, и баб они вероятно захотят, и в общем возможностей подловить их неготовыми к бою у аборигенов дохера и больше, даже если у них околобесконечное число патронов.

Гилвуд Фишер
И получается, что захватили, а удержать проблема. Вот помню на япе потом стали примерять попадание не в средневековье наше, а в таковые сеттинги, выдуманных миров.

Я прямо представил, как два обалдуя с АКМ, попали в Скайрим. пришли в Фолкрит, и ярла Сиддгейра застрелили, и его хускарла, и стражников. И КОНЕЧНО ЖЕ никто внимания не обратит.
Империя КОНЕЧНО ЖЕ не пошлет солдат разобраться, кто лояльного ярла шлепнул.
Ульфрик КОНЕЧНО ЖЕ не пошлет бойцов. разведать ситуацию.

Все эти мечты что один-два современных человека всех раком поставят, беспочвенны. В реальной истории были случаи столкновения высокоразвитых народов с менее развитыми, и удача была на стороне больших батальонов, не иначе. Кто-то вспомнит что Эрнан Кортез вовремя приплыл. и соответствовал местному пророчеству - ну так оно было, потому повезло. Плюс испанцы приплывали не малыми кучками.

кукурузник

Но им прострелили колено.

кукурузник
Все современные фичи без отлаженного производственного процесса бесполезны имхо. Потому лично я особо не люблю читать про бравых попаданцев-прогрессоров, наивно полагающих, что базовых знаний школьного курса хватит, чтобы ускорить развитие цивилизации или нагнуть всё живое и мёртвое.

voss22

А одиночный АКМ в мире, где есть сравнительно доступная и сильная магия - ну такое.

Тощий Бетон_вторая итерация
В таком мире с автоматов надо заранее мушки спилить

kasooo
Тут еще беда-проблема. в магическом сеттинге. что ты своим громыхалом смертоносным уже не так сильно испугаешь. Да, ты грохот делаешь, а вдали люди мертвые и раненные валятся - так мы это знаем. у нас маги то огнем кидаются. то сосульками страшными, ты от них отличаешься незначительно. И как магов умеют бить. то и тебя забьют.
(А когда поймут что ты не колдуешь. а то твоя гром-палка. то тебе же хуже.)


Я пойму попаданческую историю. где попаданец со своим оружием не весь мир победил. а пострелял, доказал свою силу, и устроился на службу к некоему синьору. Тот оценив потенциал, нашел применение, а потом вознаградил - это похоже на правду. Но не безапеляционая победа над всем миром. с помощью АКМ и трех рожков патронов.

Я снова вспомню, как в "Колесе времени" герои по ходу пьесы изобрели артиллерию, но своими силами смогли сделать только рабочие прототипы и пришлось им использовать некоторые личные связи, чтобы организовать массовое производство...

кукурузник

У Пола Андерсона (кажется), есть хороший рассказ об этом "Человек, который пришел слишком рано"

кукурузник
Ну все таки оружию есть чем превзойти магию. Если смотреть на фэнтезийную магию с огнем, льдом и этим всем, то там в арсенале практически ничего нет, что летит сверхзвука и при этом на большую дистанцию.
Думаю, что если условный попаданец захочет использовать свой автомат с максимальной пользой, то он будет в первую очередь использовать преимущества в дистанции. Условно, поразить какого-нибудь особо опасного мага с дистанции 300 метров.

kasooo
Я имел в виду, что квази-средневековые магические сеттинги. тем более не покорятся малому числу обалдуев с огнестрелом, не будет такого мощного шока.

А вообще мечтатели о попаданцах порой проявляют удивительные грани дурости. Никогда не забуду, как предлагали засылать к Грозному.