↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Samus2001
21 августа 2023
Aa Aa
#тэг_для_скрыта
Пост для публичных чтений. Здесь можно выть, орать и ругаться, особенно на ГХА, Заязочку, Калмиуса и Владарга, в общем, новая болталка гиенария, так как старая у нашего матриарха - Гексаниэль - будет закрыта.
Вывеска над крышей гиенария

Также здесь можно спойлерить, материться и неограниченно валяться никаким в салате
Если кто-то хочет, чтобы его публично зачли, оборзели и отгигиенили, оставляйте заявки в комментах (вдруг кто-то возьмется)

Перевод обзора на ГП и МРМ - ссылки на все части
(и ссылки на следующую часть перевода там, в комментах)

Обзор Мальчика-Которого-Нет - 1 часть
Обзор Она пахла круассанами
Обзор Кастелян - 1 часть
Обзор Тень Гигантской Кошки - 1 глава и часть 19 с разбором метлы

Ждет разбора:
21 августа 2023
20 комментариев из 19152 (показать все)
Гилвуд Фишер
Кмк они впринципе не расследуют, если расследование вообще проводится, для этого другие сотрудники отдела есть, а задача авроров это собственно излавливать опасных волшебников. Да и то, даже Сириуса арестовывали не они
Да, точно.
Ну, значит, полиция у магов есть.
Lady Astrel
Ну, значит, полиция у магов есть.

Наша служба и опасна и трудна/
И на первый взгляд как будто не видна/
На второй и третий тоже не видна/
На четвёртый совершенно не видна/
Ни с боков, ни сзади...
* втыкает табличку "6666 коммент"

А я бы зашел с обратной стороны (гнусары, молчать!)
Общество фунциклирует? Не развалилось? Не видно массовых беспорядков? Значит, правоохранительные органы справляются с задачами. Да, может не так, как мы привыкли и с отставанием во времени, но справляются
А не только игнорируют улики и подбрасывают вещдоки
Ну справедливости ради процесс над героем и вроде бы глававрором (мне лень мотать наверх и смотреть его статус в фике) в любом случае не будет проводиться по нормам. Правда если эти враги не держат в кулаке министерство и визенгамот, оно скорее будет проводиться в пользу Гарри а не наоборот
Lady Astrel
Ereador
А в рамках данной конкретной истории о Гарри Поттере она вообще нужна? История о расследовании преступления?
Соглашусь. Для повествования дополнительная криминалистика в Гарри Поттере - как возможность плавать для Томми Версетти. Абсолютно бесполезна, не откроет для героя чего-то, что способно на нём отразится да ещё и темп просадит невероятно. А мы ведь помним, что ГП - детско-подростковая книга и для возраста среднего читателя любая просадка темпа повествования = нудятина и скука.
Правда если эти враги не держат в кулаке министерство и визенгамот

в рекомендации говорится о 3 сбежавших врагах, и что авроры - друзья Гарри, но при этом они
естественно
сажают Гарри, ну кто еще мог изнасиловать жену, поиздеваться над ребенком и стереть самому себе память, как не Гарри?
Подозрения на жопочтеца все сильнее

*Собака-подозревака.жпг
Ereador Онлайн
voss22
Lady Astrel
Соглашусь. Для повествования дополнительная криминалистика в Гарри Поттере - как возможность плавать для Томми Версетти. Абсолютно бесполезна, не откроет для героя чего-то, что способно на нём отразится да ещё и темп просадит невероятно. А мы ведь помним, что ГП - детско-подростковая книга и для возраста среднего читателя любая просадка темпа повествования = нудятина и скука.
Соглашусь, но добавлю, что за всё произведение нет следов не поверхностного расследования преступлений, и наоборот есть ряд мест, где должно быть расследование, но его нет. На основе этого и можно делать выводы
Ereador
Нельзя! Расследования как таковые не имеют отношения к основной линии повествования. К Гарри имеют отношения два эпизода:
1. Добби с тортом (применение несовершеннолетним магии вне Хогвартса). Да, Гарри говорил, что это был домовой эльф, но ему не поверили, т.к. все знают, что эльфы без приказа свой дом не покидают и ничего не делают. (Добби тут исключение, но кто ж об этом знал. Опрашивать всех владельцев домовых эльфов ради того, чтобы убедиться, что пацан не врёт? Неоправданная трата времени с точки зрения любого чиновника.)
2. Дементоры. Гарри действительно колдовал.

В обоих случаях правонарушение было совершено. Да, в первом случае Гарри был не виноват, а во втором - очень даже. И тут не сильно важно, почему в маггловском месте появились дементоры (добавлю, что раз Амбридж туда отправила дементора, значит, и могла, и имела право как замминистра). Главное, что у Гарри было смягчающее обстоятельство, и его учли.
точки зрения любого чиновника
С точки зрения любого человека*. Это мы, как читатели, знаем, что Добби умеет в свободу и независимое мышление, а вот люди постарше, особенно с закостенелым мышлением - нет. К тому же детям свойственно шкодить и потом пытаться этот факт скрыть, а Гарри по жизни далеко не забитый хулиганами дундук и теоретически сделать что-то из ряда вон вполне мог.
В обоих случаях правонарушение было совершено. Да, в первом случае Гарри был не виноват, а во втором - очень даже. И тут не сильно важно, почему в маггловском месте появились дементоры (добавлю, что раз Амбридж туда отправила дементора, значит, и могла, и имела право как замминистра). Главное, что у Гарри было смягчающее обстоятельство, и его учли.
Вообще Дамблдор во втором случае емнип аргументирует законом о том что в рамках самозащиты колдовать можно. Так что преступления не было, просто это не так просто доказать без нормальных свидетелей то
Ereador Онлайн
Lady Astrel
Вы меня не слышите. Речь не просто про эти два случая (хотя сама практика признать нарушившим и сразу выслать письмо говорит в мою пользу). На протяжении семи книг неоднократно всплывала тема магического правосудия. И на основе этих случаев и можно сделать вывод, что нету у них практики тщательных расследований. Даже с гиппогрифом, долгое разбирательство без опроса свидетелей, и на апелляцию уже с палачом. Это показано неоднократно и системно.
Ereador Онлайн
voss22
С точки зрения любого человека*. Это мы, как читатели, знаем, что Добби умеет в свободу и независимое мышление, а вот люди постарше, особенно с закостенелым мышлением - нет. К тому же детям свойственно шкодить и потом пытаться этот факт скрыть, а Гарри по жизни далеко не забитый хулиганами дундук и теоретически сделать что-то из ряда вон вполне мог.
Поэтому признаём виновным не спросив ни его, ни даже взрослых. И это стандартная практика
Ereador
voss22
Поэтому признаём виновным не спросив ни его, ни даже взрослых. И это стандартная практика
Каких взрослых? Дурслей чтоль? Так они всё подтвердят, так как сами не ебут чё такое этот ваш "Домовой эльф", да и Гарри им поперёк глотки стоит. Дамблдор? Он ничего не видел, его мнение не учитывается.
Ereador
Вообще в случае с Добби ему просто пальчиком погрозили, официального разбирательства никакого не было и никто ничего делать и не собирался наверное. Письма отправляются как бы не автоматически и имхо скорее чтобы припугнуть ребёнка – неконтролируемый необученный волшебник в маловском мире вряд ли очень уж нужен для Статута. Да и Роулинг емнип поясняла что Лили эти предупреждения слали как не в себя, а она всё равно колдовала. А конкретно Гарри на третьем курсе даже и письма то не было за надувательство тёти
Но если бы я эту систему выстраивал, я б у пиздюков палки на лето отбирал – они им всё равно не нужны
Лили эти предупреждения слали как не в себя, а она всё равно колдовала
Наша слониха (Lady elephant)!
Гилвуд Фишер
Вообще если бы я эту систему выстраивал, я б у пиздюков палки на лето отбирал – они им всё равно не нужны
Интересно, что чувствует волшебник, когда лишается палочки? Всё-таки инструмент, дающий огромные возможности... Да и в целом крутой. Наверное как у дизайнера макбук отобрать))
voss22
Так у Гарри Дурсли и отбирали же, когда узнали что ему колдовать нельзя, ничего особенного не чувствовал емнип кроме уныния от безделия. Да и будь у него палка тоже чувствовал бы, потому что он вообще то в этом плане законопослушный и без крайней нужды нарываться и пользоваться ей бы не стал.
Ereador
Речь не просто про эти два случая (хотя сама практика признать нарушившим и сразу выслать письмо говорит в мою пользу).
В нашей реальности вы превышаете скорость и вскоре получаете "письмо счастья". Вывод: практики тщательного расследования у нас нет.

Даже с гиппогрифом, долгое разбирательство без опроса свидетелей, и на апелляцию уже с палачом.
Каких свидетелей? Учеников, которые подтвердили бы, что гиппогриф действительно поранил ученика? О да, ученик сам нарывался - а учитель куда смотрел? С его стороны это халатность как минимум (да, я не люблю Хагрида). Ну ладно, учителю-то директор пальчиком погрозит, а вот дикое животное надо нейтрализовать.

Напомните, пожалуйста, что у нас делают с дикими животными, попробовавшими человеческой крови.
Ereador Онлайн
Гилвуд Фишер
Ereador
Вообще в случае с Добби ему просто пальчиком погрозили, официального разбирательства никакого не было и никто ничего делать и не собирался наверное. Письма отправляются как бы не автоматически и имхо скорее чтобы припугнуть ребёнка – неконтролируемый необученный волшебник в маловском мире вряд ли очень уж нужен для Статута. Да и Роулинг емнип поясняла что Лили эти предупреждения слали как не в себя, а она всё равно колдовала. А конкретно Гарри на третьем курсе даже и письма то не было за надувательство тёти
Не знаю про времена Лили, но в первом письме было прямо задекларировано, что это последнее китайское предупреждение и на следующий раз будут последствия. Этим и пытался воспользоваться в дальнейшем Фадж.

И чтобы вы не говорили, но в делах по колдовству несовершеннолетних, предупреждения/решения выносятся без какого либо разбирательства. Если нужно разбирательство, то его должен кто-то инициировать, как например Дамблдор. Это косвенно указывает на принципы расследования и по другим преступлениям.

И я вижу постоянную картину, что есть нарушение, есть один подозреваемый, можно обвинять его без расследования. Перечислим известные инциденты: Хагрид в школе, Морфин, Похлёба, Сириус, Лестрейнджи с Краучем, Гарри на втором курсе, Хагрид на втором курсе, Клювокрыл, Гарри и Винки на чемпионате, Гарри на пятом курсе, комиссия по магловским выродкам на седьмом. Вполне себе картина
Показать полностью
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть