![]() #тэг_для_скрыта
Пост для публичных чтений. Здесь можно выть, орать и ругаться, особенно на ГХА, Заязочку, Калмиуса и Владарга, в общем, новая болталка гиенария, так как старая у нашего матриарха - Гексаниэль - будет закрыта. Вывеска над крышей гиенария Также здесь можно спойлерить, материться и неограниченно валяться никаким в салате Если кто-то хочет, чтобы его публично зачли, оборзели и отгигиенили, оставляйте заявки в комментах (вдруг кто-то возьмется) Перевод обзора на ГП и МРМ - ссылки на все части (и ссылки на следующую часть перевода там, в комментах) Обзор Мальчика-Которого-Нет - 1 часть Обзор Она пахла круассанами Обзор Кастелян - 1 часть Обзор Тень Гигантской Кошки - 1 глава и часть 19 с разбором метлы Ждет разбора: 21 августа 2023
18 |
![]() |
|
Гилвуд Фишер
Кмк они впринципе не расследуют, если расследование вообще проводится, для этого другие сотрудники отдела есть, а задача авроров это собственно излавливать опасных волшебников. Да и то, даже Сириуса арестовывали не они Да, точно.Ну, значит, полиция у магов есть. |
![]() |
|
Lady Astrel
Ну, значит, полиция у магов есть. Наша служба и опасна и трудна/ И на первый взгляд как будто не видна/ На второй и третий тоже не видна/ На четвёртый совершенно не видна/ Ни с боков, ни сзади... 1 |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Ну справедливости ради процесс над героем и вроде бы глававрором (мне лень мотать наверх и смотреть его статус в фике) в любом случае не будет проводиться по нормам. Правда если эти враги не держат в кулаке министерство и визенгамот, оно скорее будет проводиться в пользу Гарри а не наоборот
2 |
![]() |
|
Lady Astrel
Ereador Соглашусь. Для повествования дополнительная криминалистика в Гарри Поттере - как возможность плавать для Томми Версетти. Абсолютно бесполезна, не откроет для героя чего-то, что способно на нём отразится да ещё и темп просадит невероятно. А мы ведь помним, что ГП - детско-подростковая книга и для возраста среднего читателя любая просадка темпа повествования = нудятина и скука.А в рамках данной конкретной истории о Гарри Поттере она вообще нужна? История о расследовании преступления? 3 |
![]() |
Ereador Онлайн
|
voss22
Lady Astrel Соглашусь, но добавлю, что за всё произведение нет следов не поверхностного расследования преступлений, и наоборот есть ряд мест, где должно быть расследование, но его нет. На основе этого и можно делать выводыСоглашусь. Для повествования дополнительная криминалистика в Гарри Поттере - как возможность плавать для Томми Версетти. Абсолютно бесполезна, не откроет для героя чего-то, что способно на нём отразится да ещё и темп просадит невероятно. А мы ведь помним, что ГП - детско-подростковая книга и для возраста среднего читателя любая просадка темпа повествования = нудятина и скука. |
![]() |
|
Ereador
Нельзя! Расследования как таковые не имеют отношения к основной линии повествования. К Гарри имеют отношения два эпизода: 1. Добби с тортом (применение несовершеннолетним магии вне Хогвартса). Да, Гарри говорил, что это был домовой эльф, но ему не поверили, т.к. все знают, что эльфы без приказа свой дом не покидают и ничего не делают. (Добби тут исключение, но кто ж об этом знал. Опрашивать всех владельцев домовых эльфов ради того, чтобы убедиться, что пацан не врёт? Неоправданная трата времени с точки зрения любого чиновника.) 2. Дементоры. Гарри действительно колдовал. В обоих случаях правонарушение было совершено. Да, в первом случае Гарри был не виноват, а во втором - очень даже. И тут не сильно важно, почему в маггловском месте появились дементоры (добавлю, что раз Амбридж туда отправила дементора, значит, и могла, и имела право как замминистра). Главное, что у Гарри было смягчающее обстоятельство, и его учли. 2 |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
В обоих случаях правонарушение было совершено. Да, в первом случае Гарри был не виноват, а во втором - очень даже. И тут не сильно важно, почему в маггловском месте появились дементоры (добавлю, что раз Амбридж туда отправила дементора, значит, и могла, и имела право как замминистра). Главное, что у Гарри было смягчающее обстоятельство, и его учли. Вообще Дамблдор во втором случае емнип аргументирует законом о том что в рамках самозащиты колдовать можно. Так что преступления не было, просто это не так просто доказать без нормальных свидетелей то2 |
![]() |
Ereador Онлайн
|
Lady Astrel
Вы меня не слышите. Речь не просто про эти два случая (хотя сама практика признать нарушившим и сразу выслать письмо говорит в мою пользу). На протяжении семи книг неоднократно всплывала тема магического правосудия. И на основе этих случаев и можно сделать вывод, что нету у них практики тщательных расследований. Даже с гиппогрифом, долгое разбирательство без опроса свидетелей, и на апелляцию уже с палачом. Это показано неоднократно и системно. |
![]() |
Ereador Онлайн
|
voss22
С точки зрения любого человека*. Это мы, как читатели, знаем, что Добби умеет в свободу и независимое мышление, а вот люди постарше, особенно с закостенелым мышлением - нет. К тому же детям свойственно шкодить и потом пытаться этот факт скрыть, а Гарри по жизни далеко не забитый хулиганами дундук и теоретически сделать что-то из ряда вон вполне мог. Поэтому признаём виновным не спросив ни его, ни даже взрослых. И это стандартная практика |
![]() |
|
Ereador
voss22 Каких взрослых? Дурслей чтоль? Так они всё подтвердят, так как сами не ебут чё такое этот ваш "Домовой эльф", да и Гарри им поперёк глотки стоит. Дамблдор? Он ничего не видел, его мнение не учитывается.Поэтому признаём виновным не спросив ни его, ни даже взрослых. И это стандартная практика 2 |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Ereador
Вообще в случае с Добби ему просто пальчиком погрозили, официального разбирательства никакого не было и никто ничего делать и не собирался наверное. Письма отправляются как бы не автоматически и имхо скорее чтобы припугнуть ребёнка – неконтролируемый необученный волшебник в маловском мире вряд ли очень уж нужен для Статута. Да и Роулинг емнип поясняла что Лили эти предупреждения слали как не в себя, а она всё равно колдовала. А конкретно Гарри на третьем курсе даже и письма то не было за надувательство тёти 2 |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
Но если бы я эту систему выстраивал, я б у пиздюков палки на лето отбирал – они им всё равно не нужны
|
![]() |
|
Лили эти предупреждения слали как не в себя, а она всё равно колдовала Наша слониха (Lady elephant)! |
![]() |
|
Гилвуд Фишер
Вообще если бы я эту систему выстраивал, я б у пиздюков палки на лето отбирал – они им всё равно не нужны Интересно, что чувствует волшебник, когда лишается палочки? Всё-таки инструмент, дающий огромные возможности... Да и в целом крутой. Наверное как у дизайнера макбук отобрать)) |
![]() |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
voss22
Так у Гарри Дурсли и отбирали же, когда узнали что ему колдовать нельзя, ничего особенного не чувствовал емнип кроме уныния от безделия. Да и будь у него палка тоже чувствовал бы, потому что он вообще то в этом плане законопослушный и без крайней нужды нарываться и пользоваться ей бы не стал. |
![]() |
|
Ereador
Речь не просто про эти два случая (хотя сама практика признать нарушившим и сразу выслать письмо говорит в мою пользу). В нашей реальности вы превышаете скорость и вскоре получаете "письмо счастья". Вывод: практики тщательного расследования у нас нет.Даже с гиппогрифом, долгое разбирательство без опроса свидетелей, и на апелляцию уже с палачом. Каких свидетелей? Учеников, которые подтвердили бы, что гиппогриф действительно поранил ученика? О да, ученик сам нарывался - а учитель куда смотрел? С его стороны это халатность как минимум (да, я не люблю Хагрида). Ну ладно, учителю-то директор пальчиком погрозит, а вот дикое животное надо нейтрализовать.Напомните, пожалуйста, что у нас делают с дикими животными, попробовавшими человеческой крови. 2 |
![]() |
Ereador Онлайн
|
Гилвуд Фишер
Показать полностью
Ereador Не знаю про времена Лили, но в первом письме было прямо задекларировано, что это последнее китайское предупреждение и на следующий раз будут последствия. Этим и пытался воспользоваться в дальнейшем Фадж.Вообще в случае с Добби ему просто пальчиком погрозили, официального разбирательства никакого не было и никто ничего делать и не собирался наверное. Письма отправляются как бы не автоматически и имхо скорее чтобы припугнуть ребёнка – неконтролируемый необученный волшебник в маловском мире вряд ли очень уж нужен для Статута. Да и Роулинг емнип поясняла что Лили эти предупреждения слали как не в себя, а она всё равно колдовала. А конкретно Гарри на третьем курсе даже и письма то не было за надувательство тёти И чтобы вы не говорили, но в делах по колдовству несовершеннолетних, предупреждения/решения выносятся без какого либо разбирательства. Если нужно разбирательство, то его должен кто-то инициировать, как например Дамблдор. Это косвенно указывает на принципы расследования и по другим преступлениям. И я вижу постоянную картину, что есть нарушение, есть один подозреваемый, можно обвинять его без расследования. Перечислим известные инциденты: Хагрид в школе, Морфин, Похлёба, Сириус, Лестрейнджи с Краучем, Гарри на втором курсе, Хагрид на втором курсе, Клювокрыл, Гарри и Винки на чемпионате, Гарри на пятом курсе, комиссия по магловским выродкам на седьмом. Вполне себе картина |