Тут я кстати не читал предыдущее обсуждение, но если цель "спецназовец в песочнице", Калмиус её совершенно всрал. Ну где-то на том же уровне, что Юдковский всрал демонстрацию рационального мышления.

Спецназовцем в песочнице костылян был бы только в случае, если бы он, скажем, был шерстяным волчарой с мощными лапищами, прокачавшимся до 100500 уровня, и которому по той или иной причине (которой не обозначено) пришлось бы ходить в Хогвартс.

Вот только в этом случае невозможна была бы канонная рельса, рука автора в жопе каждого из персонажей и (тут не уверен) непедофилия.

Мери Сью да, обозначено. То есть знак: "Осторожно, автор дрочит на свою сьюшку" стоит.

А мои хоббиты - это позднесоветские колхозники...

Кстати, насчёт "позднесоветской традиции" пиздёж просто потому, что в СССР интернаты были, а вот таких боардинг скул нет. И такого разделения на факультеты тоже. И выбора предметов для изучений (единственный выбор - при возможности какой иностранный язык изучать).
В костыляне нет ничего ни раннесоветского, ни позднесоветского, а лишь канонная рельса в гландах.

Desmоnd
Ну, строго говоря у нас есть классы А, Б, В и так далее (мой вон вообще в П-классе), а факультеты Хогвартса недалеко от этого ушли. Программа одна и та же, методы преподавания тоже... У нас разве что явного соревнования между, скажем, "ашками" и "бэшками" всех возрастов нет. Иногда что-то между классами есть. И распределения как такового тоже нет. Куда родители записали - туда и пошёл. Можно перейти в другой класс, если что.

"Бординг-скул" - это банальный интернат. Просто и без затей. Антураж просто красивенький.

В Хогвартсе возможно тоже, на самом деле. Во всяком случае Слагхорн Лили предлагал, если ему верить

* задумчивый велоцираптор
Интересно, где это в нашей традиции назначение малолетних пиздюков костылями и лордами? Учеба с 11 лет? Директора - мега-злодеи? Творение хуйни у всех на глазах без последствий?
17 летние лбы в 5 классе не коррекционной школы?

Зато с центральным отоплением все ясно (правда и его всрали)
Ну казалось бы, хочешь ты показать, что у тебя сисьназовец в песочнице, привози его в Хогвартс, где все мерзнут, так как Дамбигад дрова (уголь, мазут, магию) зажал. И тут такой герой выходит, чертит плетение на стенке и хуяк, в комнате тепло! Хогвартс подхватывает, всем вокруг тепло, бегут плеваться в Дамблдора и лизать жопу лорду

Если еще немного навернуть, то герой дарит всем отопление анонимно и бескорыстно, потому что жалко детей, а Дамбигад присваивает славу себе и рубит капитал, политический и денежный

Desmоnd

Конечно всрал, он же органически не умеет в сюжет, как сам заявлял и пользуется чужой рельсой, а где у Роулинг спецназовцы в песочнице? Нет их
Мери Сью тоже всрал или Кальмиус за нее считает лечение током Квиррелла на глазах у всех? Или то, что Фунгус творит всратую дичь и всем пох? Так это не МС, а ВРАЖ

DistantSong

А если еще и сам пишешь, то текст идет по известному органу
Впрочем, об этом еще дедушка Никитин неоднократно писал

Возвращаясь к спецназовцам в песочнице. Это не такой уж и хуёвый жанр, я видел годноту в фиках на эту тему. Например, когда вcемогущая хуйзнаетчто из Евы попала в Секирей, но ей на всё похуй. Или Минато Арисато из Персоны3, пожертвовавший собой для спасения мира, попадает в мир ДхД, где является имбой даже по сравнению с местными шерстяными волчарами. "A Demon Among Devils" - совершенно охуенный фик. Есть фиг, где в тот же ДхД попадает Джирайя, главный герой просто-напросто оказывается его реинкарнацией. И он действительно может нагнуть кого угодно, потому что опыт одного из сильнейших воинов мира, воюющего с сопливого возраста - не та штука, которую пропьёшь. Ещё у меня есть задумка (и 4 написанные главы) фика, где один из канонных персонажей ДхД оказывается инкарнацией Сарутоби Хирузена из Наруто.

Главное в подобных сюжетах - именно соблюдение причинно-следственных связей. И сделать так, чтобы проблемы главного героя лежали не в области силы. Лучший пример - фильм "Полицейский в детском саду" со Шварцем, когда Шварц по сравнению с детьми был уберсильный, мог им всем выписать пизды хоть поодиночке, хоть всем вместе. А из пушки вообще нахер перестрелять. Но при этом ему приходилось находить подход к пиздюкам и это было трудно.

Lady Astrel
Не совсем. Там как раз есть дохрена всяких обычаев и традиций, идущих вдовеску. Про интернат, собственно, я и сказал.
У Роулинг всё прекрасно расписано. И традиции (включая эти соревнования факультетов) и нюансы обучения (включая отработки), прибытие на поезде и так далее.

Я уже вряд ли найду, но когда-то искал на эту тему (именно про английские боардинг скулз) и хуел, насколько Роулинг "нипрадумала", а просто взяла существующую систему и поставила туда магию.

Собственно, мы даже по Даддли видим, что Смелдингс (или как там) - такой же Хогвартс, только для магглов.

Любой спецназовец в песочнице - это днищенское дно. которое не может быть интересно ни одному человеку. Спецназовец который в песочнице возится. с детишками сражается. это:
-недостойное зрелище, вызывающее омерзение от уровня несправедливости.
-скучное зрелище, ибо силы заранее настолько неравны, что о победе не приходится сомневаться, ни единого мгновения.

Я не знаю почему взрослому половозрелому человеку надо объяснять, почему это так. Казалось бы. на протяжении жизни, лет до 18 точно. человек прочтет столько разных книг, просмотрит столько кина разного, в современности еще видеоигры есть ( хотя с ними ньюанс, о нем позже) - что мне кажется невозможным не понимать, что крутость персонажа определяется трудностью задачи.

И тут не важно что за контент, какой-то детский, вроде мультфильма "Однажды в лесу", или взрослый, как сериалы "Борджиа" и "Во все тяжкие". Если протагонистам не дано соразмерных или сложных антагонистов ( или не стоит сложнейшая задача), то их похождения не могут быть интересными, как это в его тупой башке не вмещается?!

Хотя с видеоиграми иначе, видимо многие ими испорчены стали. В играх часто можно поставить уровень сложности пониже, и кайфовать от легкоты. Но в игре ты участник, у неё другой стиль взаимодействия с игроком. И опять же, как-то так вышло, что люди любят когда в игре есть сложность, когда ты можешь себя похвалить, какой я молодец.

П.С Сторонник спецназовцев в песочнице Владабаг небось тоже это понимал, куском мозга, поэтому щедро смазал свой фик тяжелым патриотизмом.

Вот только тогда бы Шварца самого бы скрутили и в тюрьму, или убили бы при задержании, ведь какой он крутой не будь, против всего мира не выстоит. И раз он не Сью в Сью-фике, то последствия у поступков как раз бывают.

кукурузник
Это опять-таки то самое "проблема лежит не в плоскости силы". Потому что бицуха объёмом с талию этого ребёнка не помогает.
В фикле, что я упомянул, у героев вообще нет никаких препятствий на горизонте. Просто у них другие заботы, лежащие либо в психологической области, либо ещё где.

Кстати, в комиксах то же самое было у Супермена. Криптонит да, но он вообще мог запросто весь мир нагнуть. А его отмудохал человек-Бэтмэн.

И блин, не могу успокоиться.

Почему Арагорн крутой? Он идет по долгому пути, и вместе с друзьями они пиздят орков. троллей, назгулов и прочую дрянь, в изрядном количестве, с трудностями и сложностями -а видимо надо было написать как он хоббитов пиздит.
Почему Безумный Макс крут? Он в кино круто водил машины и дрался с самыми разными отморозками, не бесследно для себя. Уровень трудностей высок, персонаж преодолевает, мы с него балдеем.
Почему крута Сара Коннор? Потому что проходит путь, на протяжении которого выживает в противостоянии с двумя опаснейшими роботами, который идут буквально по трупам. И какая дуга характера, сначала обывательница-официантка, каких много - до крутой и опасной бой-бабы.

И примеров много, ОЧЕНЬ много. Это надо стерильным мозгом и мыльным глазом в жопе смотреть все, и не осознать. почему герой крут тогда, когда противостоит чему-то серьезному.

Справедливости ради отпиздить орка для него не так чтобы прям особо сложно, а назгулов он не боится (а страх основная их сила на момент столкновения с ними Арагорна). Тролли да, тролли это серьёзная штука, но для него вполне преодолимая.

Но его путь и испытание в сущности не в боевой плоскости лежат – в Средиземье он со своего появления один из лучших. Куда важнее для Арагорна проявление его волевых и лидерских качеств – чтобы повести за собой людей, чтобы взять на себя ответственность за страну и тех кто пошёл за ним, чтобы противостоять Саурону в поединке воль взяв в руки палантир (Денетор, напоминаю, свой поединок в похожей ситуации проиграл). С этими качествами у него правда тоже всё изначально отлично – но и провал был бы фатальнее чем просто погибнуть в битве.

А воином отличным быть, ну... Боромир был. Ему это не особенно помогло.

кукурузник
Ну, это ты сводишь к одному только типу противостояния. Я говорю именно об другом направлении истории. Джон Нэш, например, противостоял врагу под названием "собственное безумие". Это было пиздец насколько круто.

И фик, где герой становится круче яиц, может либо быть безумно скучным (герой одним махом всех побивахом, никто ему не сможет ничего сделать, типа как Спайди пиздил городскую гопоту), или же у героя будет совсем другой набор проблем, где толщина бицепса - магического или физического - ничего не решает.

История должна быть интересной. А чем занимаются персонажи для этого - тут вариантов море.

Desmоnd
Нет, я просто удерживаю себя, чтобы не расплыться. А то я могу вспомнить тех крутых, которые сдерживают своих внутренних демонов, тех кто противостоит болезни, тех кто выполняет трудную задачу ( геологи в тундре нефть ищут, шахтеры пласт руды разрабатывают, капитан ведет корабль по опасным водам) - много могу вспомнить.

Но унылая непобедимость никогда не должна быть, это аксиома.

кукурузник
Смотри. Берём классического Гарри. Давай допустим, что у него было бы чистой силушки и неуязвимости дохуя. Что бы это глобально изменило в первых 3-4 книгах? Как по мне, очень мало. Ок, тролля бы размазал, ок, василиска бы узлом завязал. Ок, Лабиринт проходил бы брутфорсом и Волдеморды бы вынес. Сильно бы потеряли книги, в которых есть причинно-следственные связи? Нет, у этого Гарри бы возникли другие затруднения. Просто потому что ГП - это не история силового противостояния, хотя там есть и оно.

Lady Astrel
(хихикает) Только в России нет банальных интернатов. Есть:
- интернаты с углубленным изучением предметов, типа физико-математической школы-интерната №45 при СПбГУ.
- интернаты для отдаленных мест, типа школ-интернатов для детей оленеводов. Потому что иначе их не научишь.
- интернаты для детей-инвалидов разного рода
Нет в России интерната для обычных детей, как концепции нет. Первым и последним был тот Лицей, в котором Пушкин учился.

Desmоnd
Ясен-красен, будь у него мега-силушка, то случились бы трудности, связанные ней. Вот на втором курсе, его сторонились из-за змееяза, это людям не нравится. И это было реалистично, и не было как в хренофиках, когда можно запросто отбрехаться. А значит будь у него мега-силы. люди бы стали настороженными.

Можно сделать иначе. вот у героя силища. непобедимый - но можно взять в заложники его любимых, друзей, родню, и окажется герой связан по рукам и ногам.

кукурузник
(хихикает) Фильм "Коммандо" со Шварцнеггером. Очень характерный диалог там в конце:
генерал Кирби: - Джон, ты нам что-нибудь оставил?
полковник Мэтрикс (Шварцнеггер): - Только трупы.

Виктор Некрам

Вот удивляло меня всегда его звание)