↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Samus2001 Онлайн
21 августа 2023
Aa Aa
#тэг_для_скрыта
Пост для публичных чтений. Здесь можно выть, орать и ругаться, особенно на ГХА, Заязочку и Владарга, в общем, новая болталка гиенария, так как старая у нашего матриарха - Гексаниэль - будет закрыта.
Вывеска над крышей гиенария

Также здесь можно спойлерить, материться и неограниченно валяться никаким в салате
Если кто-то хочет, чтобы его публично зачли, оборзели и отгигиенили, оставляйте заявки в комментах (вдруг кто-то возьмется)

Перевод обзора на ГП и МРМ - ссылки на все части
(и ссылки на следующую часть перевода там, в комментах)

Обзор Мальчика-Которого-Нет - 1 часть
Обзор Она пахла круассанами
Обзор Кастелян - 1 часть
Обзор Тень Гигантской Кошки - 1 глава и часть 19 с разбором метлы

Ждет разбора:
21 августа 2023
20 комментариев из 17113 (показать все)
Samus2001
Это Сохатик - от простого неумения проиграть сцену в голове. Представим, что мама зовёт сына "котик" (тру стори, меня звала). А теперь представим, что она использует только эту кличку и вставляет её в каждое предложение.
кукурузник
Про эльфов, которые служат потому что это их природа - а вы Гермионе такими словами объясняли, ущербные? Или вы сказали что домовики работать обожают и не любят отдыхать, а побои им милее всего? Ну сказали бы что служение есть видовой аспект эльфов, оно им важно - но тогда Гермиона права в плане того, что с эльфами нельзя плохо обращаться.
Примерно такими словами это объясняет Гермионе эльф Гринготтса в "Темпусе" Покси. Покси, кстати, обращает внимание Гермионы и читателей на то, что она в основном общалась с Добби и Винки - то есть эльфами по умолчанию неадекватными. С другими, нормальными эльфами, даже из сообщества эльфов Хогвартса, она поговорить не пыталась.
То же самое было во "Времени цветущих яблонь" - простой опрос эльфов Хогвартса сильно изменил взгляды Гермионы на предполагаемое спасение эльфов.
Гилвуд Фишер
Неа, в каноне не было ни разу. В романовском переводе Джеймс был Сохатым, а беспощадный фанон назвал Гарри этим пиздецом.
На самом деле фанаты Малфоев очень характерно закрывают глаза на то что они (в основном Люся, полагаю ‐ он же садюга в семье) вот настолько отмороженные что натурально домовика довели до ненависти к себе, при том что довольно бесчеловечное отношение Крауча к Винки и Блэков к своим домовикам впринципе, никак Винки и Кричера не трогают.

Ну ок, Кричер Сириуса тоже ненавидел, но он это делал из верности прошлой хозяйке
Гилвуд Фишер
Плюс, любят работать - это не значит должны косплеить рабов. И прижигание частей тела за невыполнение приказов - это точно излишне
Виктор Некрам
Приблизительно так же объясняли на американском юге негров, а в РИ крепостных.
Ereador
Гилвуд Фишер
Плюс, любят работать - это не значит должны косплеить рабов. И прижигание частей тела за невыполнение приказов - это точно излишне
Там прикол в том, что эльфы под магическим порабощением. Избавиться от которого можно, только получив от хозяина одежду.

В каноне рассказано. Хорошая выжимка цитат в английской ГП-вики
Desmоnd
Я про аргументы сторонников, что эльфы сами по себе хотят работать. Даже если хотят работать - это не оправдание возможности рабства
Да ладно даже рабство – в конце концов эту традицию за одно поколение вряд ли сломаешь, не устроив новой войны, но всегда можно быть нормальным рабовладельцем как вон Гарри
Это даже простигосподи рационально – как мы видим из канона тем кто с ними добр домовики особенно верны
Desmоnd
Приблизительно так же объясняли на американском юге негров, а в РИ крепостных.
Только ни негры, ни крепостные не были в ужасе от перспективы своего освобождения. В отличие от эльфов, для которых выдать одежду - страшная угроза.
Единственный пример обратного в ГП это Кричер, который требовал его освободить. Но у него был четкий план уйти от недостойных хозяев (Гарри) и служить достойным (Нарциссе).
Виктор Некрам
Только ни негры, ни крепостные не были в ужасе от перспективы своего освобождения.
Да ты что, ещё как были. Это при том, что им мозги не форматировали чарами, лишь обычаями.
Ereador
Desmоnd
Я про аргументы сторонников, что эльфы сами по себе хотят работать. Даже если хотят работать - это не оправдание возможности рабства
Негры тоже сами хотят работать. И крепостные. А если чо - можно помочь кнутом.

У нас есть Добби как пример эльфа, избавившегося от гейса.
Desmоnd
Но работать он всё равно хочет, и емнип обижается на предложение нормальной зарплаты
Гилвуд Фишер
Desmоnd
Но работать он всё равно хочет, и емнип обижается на предложение нормальной зарплаты
Я тоже хочу. Только ЗП хочу побольше.
Desmоnd
Гилвуд Фишер
Я тоже хочу. Только ЗП хочу побольше.
Но Добби еще и отказывался, когда ему предложили больше выходных. То есть работать ему все равно нравится, не нравились ему Малфои, но кому адекватному они понравятся, при подчинённом положении?
Ярик
Тут скорее, что когда Дамблдор помимо высокой зарплаты, хорошего коллектива, хорошего руководителя начал ещё и выходные предлагать, то Добби решил не наглеть.
А я глянул быстренько в википедии про что сериал, он про то как специальные американские менты-мозговеды, разбираются в мышлении преступников. Почему маньяк маньячит, пироман все поджигает и так далее. Уверен, мальчоныш который им прогнал телегу про магомир, Волдеморта и прочее, если они рациональные ( а они на такой работе должны быть серьезными и рациональными) и с опытом, то небось в их представлении, мальчик жертва кого-то, кто ему мозги поломал. Или шизофреник, у них бывают красочные и даже логичные внутри себя идеи.
Поэтому, если он не может ( а у него палка сломана) показать им чудо, то он ненормальный, а Дурсли скажут что в школе святого Брутуса, и вероятно ребята из Америки, которым надо домой ехать. сочтут что мальчик скорбен на голову, жаль, но что поделать.

Такое мое мнение.
Я тоже хочу. Только ЗП хочу побольше.
А я хочу вообще не работать, а чтобы мне платили тупо за то, что я такой распрекрасный есть. А работать ради работы - я не муравей.

Но если без шуток, то Гермиона в любом случае не заслуживает хейта - вот только ГХА, тупень такой, не пытается осмыслить, права она, не права, в фандоме принято её хуесосить за такие инициативы, и он тоже будет.
Тем более в каком-то из шулимовичей или комментариев, он раскрывался, что он потому не считает своих героев неправильными, или даже МС, потому что есть настоящие МС, которые планеты пердежом с орбит сбивают, мертвых воскрешают, всех побеждают. И видно он считает, что если его герои не запредельные, то все окей.
voss22 Онлайн
Ярик
Desmоnd
Но Добби еще и отказывался, когда ему предложили больше выходных. То есть работать ему все равно нравится, не нравились ему Малфои, но кому адекватному они понравятся, при подчинённом положении?
Добби продемонстрировал очень яркую черту любого порабощённого существа, которая, как мне кажется, намекает на то, что домовые эльфы - не искусственно созданные слуги, запрограммированные магами для исполнения их воли. Он восстал против Малфоев, воспользовавшись помощью Гарри. Все рабы иногда восстают. Крестьянских восстаний было пруд-пруди, негры тоже периодически бунтовали. Всё это происходило ровно в тот момент, когда барин/хозяин совсем путали берега и непомерно охуевали, из-за чего у рабов просто не оставалось выбора, окромя самоубийственного восстания. Лучше в бою сгинуть, чем существовать В ТАКИХ условиях.

Проблема в том, что домовые эльфы охуенно сильные. Я вообще не представляю, как их умудрились поработить. Все аналогичные социальные группы - крепостные крестьяне/негры - были гораздо слабее, относительно их поработителей. Крестьян поджимала армия царя и сам царь, пишущий законы и устанавливающий порядок. Негров поджимали собственные, продающие их в рабство, лидеры, либо набегающие на них, организованные и вооруженные работорговцы. Эльфы же вполне в состоянии постоять за себя. В теории. На практике же они оказываются в подчинённом положении. Хуй знает, как так случилось. Может когда-то давно какой-то крутой колдун, вроде Экризидиса, кастанул супер-спелл, который почти полностью подавил свободу воли этих существ? Без понятия, реально.
Показать полностью
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть