Коллекции загружаются
#тэг_для_скрыта
Пост для публичных чтений. Здесь можно выть, орать и ругаться, особенно на ГХА, Заязочку и Владарга, в общем, новая болталка гиенария, так как старая у нашего матриарха - Гексаниэль - будет закрыта. Вывеска над крышей гиенария Также здесь можно спойлерить, материться и неограниченно валяться никаким в салате Если кто-то хочет, чтобы его публично зачли, оборзели и отгигиенили, оставляйте заявки в комментах (вдруг кто-то возьмется) Перевод обзора на ГП и МРМ - ссылки на все части (и ссылки на следующую часть перевода там, в комментах) Обзор Мальчика-Которого-Нет - 1 часть Обзор Она пахла круассанами Обзор Кастелян - 1 часть Обзор Тень Гигантской Кошки - 1 глава и часть 19 с разбором метлы Ждет разбора: 21 августа 2023
18 |
кукурузник
Про эльфов, которые служат потому что это их природа - а вы Гермионе такими словами объясняли, ущербные? Или вы сказали что домовики работать обожают и не любят отдыхать, а побои им милее всего? Ну сказали бы что служение есть видовой аспект эльфов, оно им важно - но тогда Гермиона права в плане того, что с эльфами нельзя плохо обращаться. Примерно такими словами это объясняет Гермионе эльф Гринготтса в "Темпусе" Покси. Покси, кстати, обращает внимание Гермионы и читателей на то, что она в основном общалась с Добби и Винки - то есть эльфами по умолчанию неадекватными. С другими, нормальными эльфами, даже из сообщества эльфов Хогвартса, она поговорить не пыталась.То же самое было во "Времени цветущих яблонь" - простой опрос эльфов Хогвартса сильно изменил взгляды Гермионы на предполагаемое спасение эльфов. 2 |
Гилвуд Фишер
Неа, в каноне не было ни разу. В романовском переводе Джеймс был Сохатым, а беспощадный фанон назвал Гарри этим пиздецом. 5 |
Гилвуд Фишер
Плюс, любят работать - это не значит должны косплеить рабов. И прижигание частей тела за невыполнение приказов - это точно излишне 2 |
Виктор Некрам
Приблизительно так же объясняли на американском юге негров, а в РИ крепостных. 1 |
Ereador
Гилвуд Фишер Там прикол в том, что эльфы под магическим порабощением. Избавиться от которого можно, только получив от хозяина одежду.Плюс, любят работать - это не значит должны косплеить рабов. И прижигание частей тела за невыполнение приказов - это точно излишне В каноне рассказано. Хорошая выжимка цитат в английской ГП-вики 1 |
Desmоnd
Я про аргументы сторонников, что эльфы сами по себе хотят работать. Даже если хотят работать - это не оправдание возможности рабства |
Да ладно даже рабство – в конце концов эту традицию за одно поколение вряд ли сломаешь, не устроив новой войны, но всегда можно быть нормальным рабовладельцем как вон Гарри
1 |
Это даже простигосподи рационально – как мы видим из канона тем кто с ними добр домовики особенно верны
1 |
Desmоnd
Приблизительно так же объясняли на американском юге негров, а в РИ крепостных. Только ни негры, ни крепостные не были в ужасе от перспективы своего освобождения. В отличие от эльфов, для которых выдать одежду - страшная угроза.Единственный пример обратного в ГП это Кричер, который требовал его освободить. Но у него был четкий план уйти от недостойных хозяев (Гарри) и служить достойным (Нарциссе). 1 |
Виктор Некрам
Только ни негры, ни крепостные не были в ужасе от перспективы своего освобождения. Да ты что, ещё как были. Это при том, что им мозги не форматировали чарами, лишь обычаями. |
Ereador
Desmоnd Негры тоже сами хотят работать. И крепостные. А если чо - можно помочь кнутом.Я про аргументы сторонников, что эльфы сами по себе хотят работать. Даже если хотят работать - это не оправдание возможности рабства У нас есть Добби как пример эльфа, избавившегося от гейса. |
Desmоnd
Но работать он всё равно хочет, и емнип обижается на предложение нормальной зарплаты 2 |
Гилвуд Фишер
Desmоnd Я тоже хочу. Только ЗП хочу побольше.Но работать он всё равно хочет, и емнип обижается на предложение нормальной зарплаты 2 |
Desmоnd
Гилвуд Фишер Но Добби еще и отказывался, когда ему предложили больше выходных. То есть работать ему все равно нравится, не нравились ему Малфои, но кому адекватному они понравятся, при подчинённом положении?Я тоже хочу. Только ЗП хочу побольше. 1 |
Ярик
Тут скорее, что когда Дамблдор помимо высокой зарплаты, хорошего коллектива, хорошего руководителя начал ещё и выходные предлагать, то Добби решил не наглеть. |
кукурузник Онлайн
|
|
А я глянул быстренько в википедии про что сериал, он про то как специальные американские менты-мозговеды, разбираются в мышлении преступников. Почему маньяк маньячит, пироман все поджигает и так далее. Уверен, мальчоныш который им прогнал телегу про магомир, Волдеморта и прочее, если они рациональные ( а они на такой работе должны быть серьезными и рациональными) и с опытом, то небось в их представлении, мальчик жертва кого-то, кто ему мозги поломал. Или шизофреник, у них бывают красочные и даже логичные внутри себя идеи.
Поэтому, если он не может ( а у него палка сломана) показать им чудо, то он ненормальный, а Дурсли скажут что в школе святого Брутуса, и вероятно ребята из Америки, которым надо домой ехать. сочтут что мальчик скорбен на голову, жаль, но что поделать. Такое мое мнение. 5 |
кукурузник Онлайн
|
|
Я тоже хочу. Только ЗП хочу побольше. А я хочу вообще не работать, а чтобы мне платили тупо за то, что я такой распрекрасный есть. А работать ради работы - я не муравей.Но если без шуток, то Гермиона в любом случае не заслуживает хейта - вот только ГХА, тупень такой, не пытается осмыслить, права она, не права, в фандоме принято её хуесосить за такие инициативы, и он тоже будет. Тем более в каком-то из шулимовичей или комментариев, он раскрывался, что он потому не считает своих героев неправильными, или даже МС, потому что есть настоящие МС, которые планеты пердежом с орбит сбивают, мертвых воскрешают, всех побеждают. И видно он считает, что если его герои не запредельные, то все окей. 2 |
voss22 Онлайн
|
|
Ярик
Показать полностью
Desmоnd Добби продемонстрировал очень яркую черту любого порабощённого существа, которая, как мне кажется, намекает на то, что домовые эльфы - не искусственно созданные слуги, запрограммированные магами для исполнения их воли. Он восстал против Малфоев, воспользовавшись помощью Гарри. Все рабы иногда восстают. Крестьянских восстаний было пруд-пруди, негры тоже периодически бунтовали. Всё это происходило ровно в тот момент, когда барин/хозяин совсем путали берега и непомерно охуевали, из-за чего у рабов просто не оставалось выбора, окромя самоубийственного восстания. Лучше в бою сгинуть, чем существовать В ТАКИХ условиях.Но Добби еще и отказывался, когда ему предложили больше выходных. То есть работать ему все равно нравится, не нравились ему Малфои, но кому адекватному они понравятся, при подчинённом положении? Проблема в том, что домовые эльфы охуенно сильные. Я вообще не представляю, как их умудрились поработить. Все аналогичные социальные группы - крепостные крестьяне/негры - были гораздо слабее, относительно их поработителей. Крестьян поджимала армия царя и сам царь, пишущий законы и устанавливающий порядок. Негров поджимали собственные, продающие их в рабство, лидеры, либо набегающие на них, организованные и вооруженные работорговцы. Эльфы же вполне в состоянии постоять за себя. В теории. На практике же они оказываются в подчинённом положении. Хуй знает, как так случилось. Может когда-то давно какой-то крутой колдун, вроде Экризидиса, кастанул супер-спелл, который почти полностью подавил свободу воли этих существ? Без понятия, реально. 2 |
кукурузник Онлайн
|
|
Крестный хмыкнул и хлопнул Поттера по плечу, Гарри в последний раз окинул взглядом комнату, прежде чем пойти за ним. Какой-то частью сознания он понимал, что здесь ему было бы гораздо удобнее, чем в одной комнате с Роном. Вот и чем Рон такой неудобный? Он жрет, пердит, все время вредит? А как ты тогда с ним столько лет дружишь? Это пятый год обучения в Хоге стартует, уже четыре проучился, Рон другом был все время - это какой-то развернутый на 180 штамп. Не Рон притворялся другом Гарри ( по приказу дамбигада, чтобы плюшек нахапать), это Гарри притворялся другом Рона, и вообще другом семьи Уизли. Видимо приспособленец хотел с них выгоды поиметь, а счас крестный богатый есть, и эта проститутка мужского пола, переживает, что не тому дает. 5 |