↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Samus2001
21 августа 2023
Aa Aa
#тэг_для_скрыта
Пост для публичных чтений. Здесь можно выть, орать и ругаться, особенно на ГХА, Заязочку, Калмиуса и Владарга, в общем, новая болталка гиенария, так как старая у нашего матриарха - Гексаниэль - будет закрыта.
Вывеска над крышей гиенария

Также здесь можно спойлерить, материться и неограниченно валяться никаким в салате
Если кто-то хочет, чтобы его публично зачли, оборзели и отгигиенили, оставляйте заявки в комментах (вдруг кто-то возьмется)

Перевод обзора на ГП и МРМ - ссылки на все части
(и ссылки на следующую часть перевода там, в комментах)

Обзор Мальчика-Которого-Нет - 1 часть
Обзор Она пахла круассанами
Обзор Кастелян - 1 часть
Обзор Тень Гигантской Кошки - 1 глава и часть 19 с разбором метлы

Ждет разбора:
21 августа 2023
20 комментариев из 19165 (показать все)
voss22 Онлайн
Гилвуд Фишер
Кстати в Свитках посмертие вроде бы от веры зависит постольку поскольку? Ну то есть как понимаю если не заключать сделки с даэдрами и не делать других специальных телодвижений то оно будет норм и по крайней мере в ад ты за неверие как будто бы не попадёшь?
Посмертие в Свитках зависит от веры напрямую, но в тамошних условиях этот вопрос, в целом, не стоит остро. Если ты норд - то ты по дефолту веришь в Шора и Талоса (банально нет причин для сомнений), а значит, если тебя не пробьёт на сделки с принцами Даэдра или не законопатят в камень душ, ты попадёшь в Совнгард. Если ты редгард, то ты веришь по дефолту в их интерпретацию аэдра-пантеона и попадёшь на Далёкие Берега (вроде так это место у них зовётся). Со всеми остальными точно также. Впрочем, никто не мешает тебе "свипнуть" свое посмертие на более тебе интересное и будучи имперцем попасть в Совнгард, если ты настолько уж охоч до драки, девок и пива с медовухой. В этой вселенной достаточно просто этого захотеть, а затем выполнить все необходимые для этого посмертия условия.
voss22 Онлайн
Есть Тень с этим самым городом, призраки вроде бы (а стало быть и посмертие как идея), архидемоны бывшие богами и эльфийские боги вроде тоже реальны, но к Создателю это как будто отношения не имеет, а вероучению наверное во многом и противоречит, и всё ещё объяснимо магией – ей вообще всё объяснимо.
Этот город, емнип, след жизнедеятельности древних эльфовских архимагов невероятной силы, ставший для них тюрьмой. Проделки одного лысого эльфа, запершего их там и создавшего завесу между Тенью и реальным миром. Золотым он никогда не был и к Андрастианской церкви отношения не имеет. Кстати в DLC "Наследие" ко второй части Корифей об этом прямо говорит, ведь он как раз и был одним из тех мифических магистров, ворвавшихся в "дом Создателя" и осквернившим его.
Грызун Онлайн
Но атеизма точно не будет, потому что скажем Свитки, там благословение аэдра можно получить. от алтаря или дорожного святилища, а даэдрические Принцы порой шляются среди смертных, и их артефакты соблазняют, манят к себе.
В обле благословление можно получить и у обычных камней. Шлем+перчатки+оружие, емнип, перезарядка типа суток.
Древняя забытая магия, если я читала лор правильно.

Ну и так-то артефакты вообще манят, как и драгоценности, особенно людей охочих до того что плохо лежит -- природа у них такая.
Принцев редко кто видел, а вот проходимцев, гораздых себя выдавать хоть за Талоса, хоть за Императора, хоть за бедную старушу-монахиню -- каждый встречал.
Иллюзии и внушения опять же не редкость.
Да и любой травник сообразит, что надо заваривать, а что в курильницу сыпать, чтоб потом общаться хоть с даэдра, хоть с умершей матушкой, хоть с кем.

Так что, имхо, атеисты, как местная разновидность любителей теорий заговора вполне могут быть. Кто вообще этих ваших Принцев видели?
Даэдрические планы как соседние миры существуют, а вот вписать в каждый из них по Главному Богу -- помилуйте, это же просто стремление к антропоморфизации природных феноменов, не очень приличное в нашу-то просвещенную н-энную эпоху.

(Кроме счастливых жителей столицы, которые таки увидели одного красного великана... если в это время хоть кто-то из окон смотрел, а не баррикадировался в подвале. Впрочем и это можно объяснить химтрейлерами неким массовым излучением от порталов в соседнее измерение. Тут и не такое почудится.
А что статуя добавилась -- #септимы_скрывают или, вернее, переемник наглядно обосновал и сагитировал, что династия закончилась, вообще-совсем, вон последний на площади стоит. Чтоб положить конец слухам о тайном наследнике, народ не будоражить, идеи самозванцам не давать.)
Показать полностью
voss22
Если ты норд - то ты по дефолту веришь в Шора и Талоса (банально нет причин для сомнений)
Извините, но нет. Ща спамить буду.

Норды исповедуют различные религиозные культы и течения, в этом вопросе единства нет. Изначально переселенцы с Атморы исповедывали культ поклонения восьми животным, самым могущественным из которых считался дракон. Этот культ постепенно трансформировался в традиционный нордский пантеон (некоторые исследователи справедливо указывают на его сходство c распространённым на остальной территории Тамриэля пантеоном Восьми Божеств с небольшими региональными различиями). Неизвестно, начались ли уже такие изменения до того момента, когда поклонение летающим ящерам стало господствующей религией северян — культом драконов, или же произошли только после свержения власти драконов и их жрецов. После союза с Алессианской империей, принявшего позже форму вассальной зависимости, на территории Скайрима получил распространение имперский культ Единого, но после разрыва с Алессианским орденом король Вульфхарт приказал уничтожить их храмы, а жрецов перебить. Норды вернулись к почитанию своего традиционного пантеона и эта традиция сохранилась и в период недолгого владычества империи Реманов. Древний культ поклонения животным, именуемый Троеверием, продолжал существовать в отдалённых уголках Скайрима ещё в середине Второй эры, хотя число его адептов неуклонно сокращалось. Также можно предположить, что в тот период кое-где могли существовать и остатки культа драконов, известно по крайней мере об одной попытке возрождения этого религиозного движения в период Междуцарствия. После образования империи Септимов традиционный нордский пантеон был в основном вытеснен имперским культом Девяти Божеств. Национальной особенностью стало особое почитание жителями Скайрима Талоса, что в итоге привело к росту напряжённости между регионом и остальной частью Империи после подписания Конкордата Белого Золота и стало причиной начала Восстания Буревестника. Отдельные норды продолжают поклоняться прежним богам. Поклонение даэдра всегда преследовалось на территории Скайрима, но даэдропоклонники среди нордов были всегда. Верой нордов Солстхейма — скаалов — является анимизм с элементами монотеизма, они не признают существования восьми или девяти богов, поклоняясь единому божеству, Всесоздателю, но при этом признавая существование Принцев даэдра.

Пантеон
Кин — Богиня Бури.
Мара — Богиня Любви.
Дибелла — Богиня Красоты.
Стун — Бог Искупления.
Джунал — Рунный Бог.
Шор — Бог Загробного Мира.
Орки — Старый Ворчун.
Алдуин — Пожиратель Мира.
Херма-Мора — Человек Леса. Отсутствует в основном пантеоне, но имеет в нём определённое значение.
Молок — Бог Орков. Отсутствует в основном пантеоне, но имеет в нём определённое значение.
Тсун — Бог Испытания. Отсутствует в основном пантеоне, но имеет в нём определённое значение.

https://elderscrolls.fandom.com/ru/wiki/%D0%9D%D0%BE%D1%80%D0%B4%D1%8B_(Lore)#%D0%A0%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D1%8F
Показать полностью
Грызун
Справедливости ради ирл людям в массе хватало увидеть грозу чтобы поверить что это буквально бог развлекается и мы живём в мире где популярны экстрасенсы, тарологи и бог знает кто ещё.

Чтобы додуматься до атеизма средневековому человеку нужно быть образованным и имеющим достаточно времени на философию нонкорформистом – а это ну, не так уж многие себе позволить могут. А те кто могут с большей вероятностью выдумают какую нибудь шизоидную ересь про то что мир это кусок сыра
В общем вопрос это сложный
Грызун Онлайн
Гилвуд Фишер
Или просто напрочь поехавшим отрицателем реальности.
Этого достичь куда как проще, так зачем стараться больше?
Грызун
Сумасшедшие разумеется будут, но они живут в парадигме где божественное куда более заметно чем для нас, и я не про чудеса даже – обычный средневековый человек ирл тоже в ней жил выдумывая чудеса самостоятельно – они опять же скорее сочинят зубодробительно ебанутую картину мира, может быть объявят богами себя и своего любимого осла, но отрицать божественное как концепцию средневековому человеку в большинстве случаев наверняка в голову не придёт.
voss22
Но если ты не веришь ни во что и не вляпался в договоры с какой нибудь сранью или камень душ, то ты же по идее тоже в Этериус попадёшь, просто не в узкоспециализированный
Грызун Онлайн
Гилвуд Фишер
Хотела привести в пример плоскоземельщиков, но, если подумать это тоже остатки древних верований, не сами придумали.

А вот если отрицателей СПИДа взять?
Тоже вроде налицо реальный феномен, не 100% встречаемости, но, имхо, чаще чем рядовой житель встречается с даэдрическими артефактами.
Но нет, отрицается напрочь.
Грызун Онлайн
То есть это отрицание опасности, которая есть, но с которой нифига не сделать толком. Есть ритуалы для защиты, но всегда можно напроться на нестерелизованный скальпель, и привет.
Нечто общее с даэдрами можно вывести.
Грызун
Мнн кажется это признак современности скорее с простигосподи модой на рациональное мышление?
Гилвуд Фишер
Скорее не на рациональное мышление, а на отсутствие единой картины мира в обществе. Начиная с двадцатого века отсутствует единая картина мира, обрисовывающая мир, место человека в мире, и соответствующий смысл жизни человека. Есть множество разных, которые сильно различаются и нельзя указать объективно лучшую, только личные предпочтения. Собственно это и называется постмодернизм. Постмодернизм в литературе, фильмах и прочих произведениях - лишь последствия глобальной картины мира где принципиально отсутствует единая картина мира.

"Ничто не истинно. Всё дозволено" - первая часть это прямой постмодернизм, вторая часть - один из возможных выводов из него.
Попался мне недавно на Пикабу один пост. И я вдруг вспомнил вновь МРМ и тамошние рассуждения о "необходимости уметь проигрывать". Только вот если там аффтар так и не позволил Гариезеру по-настоящему полностью и разгромно проиграть, чтобы тот пальчик не ушиб, то в истории из этого поста руки в жопе не было, и возможные последствия такого видны во всей красе.
https://pikabu.ru/story/nevesta_ispolzovala_moyu_detskuyu_travmu_chtobyi_pobedit_v_videoigre_12379406
DistantSong
Попался мне недавно на Пикабу один пост. И я вдруг вспомнил вновь МРМ и тамошние рассуждения о "необходимости уметь проигрывать". Только вот если там аффтар так и не позволил Гариезеру по-настоящему полностью и разгромно проиграть, чтобы тот пальчик не ушиб, то в истории из этого поста руки в жопе не было, и возможные последствия такого видны во всей красе.
https://pikabu.ru/story/nevesta_ispolzovala_moyu_detskuyu_travmu_chtobyi_pobedit_v_videoigre_12379406
Тот кто никогда не проигрывал, никогда по-настоящему не побеждал. Если ничего на кону не стоит, то любое противостояние теряет смысл. Это проблема многих попаданческих фиков. Встречается конечно много где, но я впервые встретил именно у Седрика. Сколько ставки не взвинчивай и хоть со старта ГГ (полу)боженькой делай - если нет конфликта, в котором можно хорошенько так проиграть или хотя бы "откатиться назад" то никакого эпика просто не выйдет.
Кайзер Прайм
И это тоже, да. Мы ведь уже не раз замечали, что МРМ не так уж отличается от типичных штампованных фиков. Многие просто боятся дать протагонисту проиграть.
Мне кажется это для автора довольно сложная проблема, на самом деле
Убивать или радикально калечить протагониста мало кто станет ведь, и для него ставки по факту только кажутся серьёзными, и фокус в том чтобы читатель этого не осознавал
Хотя всегда можно убить второстепенных героев, да
Но проблема ещё и в том что сюжет должен двигаться вперёд, а проигрывающего протагониста вперёд продвинуть чтобы это не выглядело подыгрыванием тоже уметь надо
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть