Samus2001
А я помню как одного из обозренных хреноситхов толково обозначили "Такое ощущение. что у этого попаданца мама все время ставила в пример джедая. сына подруги. который и форму красивую носит. и зарабатывает много, и все его уважают, а ты оболтус? И потому он так джедаев ненавидит."

кукурузник

* дико ржот

Samus2001
Вообще гляжу на говнистых попаданцев, и понимаю. что многие канонные персонажи, те еще дети маминых подруг, в сравнении с мерзкими дебилами.

И как одна из коллег верно подметила, многие из тех кто ненавидит Рона, и воображает его недалеким Жроном. сами бы в Хоге на том же уровне были ( а не стали бы по волшебству смелыми гарри или умными гермионами). Это в фике ты написал, и твой герой мудрее всех и сильнее всех, а в жизни придется учиться, учиться и еще раз учиться, а это тяжело бывает, и нудно, и хочется все бросить.

кукурузник
Самое смешное, что господа Даннинг и Крюгер не дают написать героя мудрее и сильнее, так что приходится совать руку в жопу оппонентам.

То, что ущемленцы при этом сталкерят и ругают нормальные проекты с репрезентацией — да. При этом да, проект они смотрят как правило, жопой. Я навскидку несколько могу назвать:
1)Наезды на Экко в Аркейне.
2)Наезды на роман Луз и Эмити в «Совином доме».
3)Наезды на экранизацию «Нимоны»
4)Наезды на Сью Шторм в новой экранизации «Фантастической четверки»
5)Наезды на как минимум четырех героев «Супермена» от Ганна
6)Наезды на Риту в «Кинг-Оджерах»
7)Наезды на Сулетту и Миорине в «Ведьме с Меркурия»
8)Наезды на Оргу и Куделию в «Железнокровных сиротах»

Все означенные выше проекты мне понравились, так что лично меня уже малясь задолбало, что по интернету бегают всякие малахольные и орут «Павестачка».

Не говоря уже о том, что о самой большой в жизни «павестачке» в истории — звуковом кино — так никто не говорит. А ведь оно реально было навязано в индустрии, несмотря на то, что первые звуковые фильмы, которые не снимались и в немом варианте, зрителям не всегда нравились, актерам не нравились и по операторской работе представляли деградацию до 1913 года. Я изучала это, я читала книгу Скотта Эймана про означенный переход, смотрела документалки Кевина Браунлоу, где еще живые актеры на это жаловались, так что сказать могу. Вот только кто на это или на отход от рисованной анимации сейчас жалуется? Единицы.

Ну а насчет «Колеса Времени». Судя по тому, что вы описали, это в первую очередь не повесточка, а всирание лора. А оно, знаете ли, универсально, и бывало даже в «доповесточные времена» — экранизации «Черного котла», «Эрагона», «Волшебника Земноморья»(обе) и «Крабата» соврать не дадут. Вышли в восьмидесятые-нулевые, а на фоне книг смотрятся настолько лютой фигней...

Я буду честно

Чегой? А я ведь специально подобрал примеры всирания, которые невозможно списать на лень, банальное незнакомство с текстом и "необходимости адаптации". То, что локации, подробно описанные в книге, вообще на себя не похожи - это тоже всирание, но вряд ли связанное с повесточкой. То, что в роли Шадар Логота и Тар Валона одни и те же декорации - это попилы бюджета, но не повесточка. То, что с лошадьми персонажи обходятся, как с электросамокатами - это тупость творцов, но не повесточка. А когда мужчины оказываются бесполезны в бою, пока *средние* женщины героически бьются, когда Стражи нужны Айз Седай только для потрахушек и подсаживания на коня, когда вообще непонятно, зачем Морейн таскает за собой Лана (она же его даже не трахает), а Белую Башню не любят не потому, что она старательно создала себе репутацию лживых манипуляторш, которым на всех насрать, а потому что "мир не любит сильных женщин" - это что? Что это в первую очередь?

Непонимание и всирание лора.

Это не отменяет того, что:
а)для экранизаций фэнтези это в большинстве случаев ситуация полунормальная( у нас есть Золотой Компас, Черный Котел, две экранизации Ле Гуин, Эрагон, Орудия Смерти, Крабат, Повелитель Стихий, Темный мир: Равновесие, Джек-покоритель великанов, фильмовые экранизации "Перси Джексона", теперь еще и Колесо Времени и Этерна с Ведьмаком оказались).
б)никакой повесточки не надо, чтобы испортить произведение всрав лор(примером чему является экранизация Крабата и австралийская экранизация Волшебника Земноморья. Какая повесточка приказывала режиссерам Крабата полностью порезать линию наставничества Крабата и Тонды, склеивать историю Воршулы с другой девушкой, которая в сюжете не присутствовала, убрать момент с ускоренным взрослением персонажей, порезать роль Юро, превратить Мастера из неприятного, не самого хорошего, не самого адекватного, но способного вызвать сочувствие антагониста в стандартизированного Чорного Властелина? Какая повесточка заставила сценарную команду «Черного котла» вырезать из сюжета кучу персонажей книги, даже важных для прошлого героев?

(Я уже не буду говорить не про фэнтези, а про классические ужасы, где найти экранизацию, которая всрала хотя бы часть, а не все вообще — уже достижение нахуй).
Это во-первых.

Во-вторых, пост был не об этом, а о том, что антиповесточники превратились в злобанутую секту, которые наезжают даже на те проекты, где репрезентация сделана правильно. Одна из них, в частности, та приснопамятная хейтерша Экко, и вовсе сравнила его с тем человеком, который убил Ирину Заруцкую. И воспринимать их сейчас нормально просто невозможно.

Ну, хез повесточка или нет, надо или нет, но если взять ту же Тёмную башню, где в качестве Стрелка был негр... То у меня не бомбило от негра, потому что Идрис Эльба охуенный. Да и Макконахи в роли Черного человека (бивис, ты слышал, черный, прямо как негрила!) - охуенный актёр. Вот только фильм говно, как ни глянь.

Но вообще "повесточка" или просто говно как-то видно и без микроскопа. К примеру, возьмём Терминатора. Одна и та же ситуация с сильной женщиной, крутой как вареное яйцо - только в Терминаторе 2 и Терминаторе: Тёмные судьбы. Сара Коннор - сильная женщина, Грейс - чистая повесточка.

Desmоnd
Меня Сара в Генезисе просто убила. Дерзкая-резкая, как понос мерзкая, дерзкочика МС, вот что это такое, и еще специально сделали Кайла лошком. дабы сильная женщина была крутой. А вот в оригинале Сара была крута как яйца, без превращения мужчин в суфле.

(Мне еще кивали, что мол в Генезисе Сару играет Эмилия Кларк, она Дайнерис в Игре Престолов, а потому я не прав. Ахуеть, пиздец логика! Даже если она там хорошо играет ( я не смотрел, не скажу), то в Генезисе она играет лютую херню, за что не-спасибо режиссеру, сценаристу и всем на свете. И я не понимаю, как заслуги в одном месте, отменяют херню в другом.)

кукурузник
Генезис я вообще не беру во внимание - там и Джай Кортни с выражением лица табуретки, и Сара - полный пиздец, и сюжет просто фейспалм за фейспалмом (типа магнитов от динамиков).

Я именно чтобы был и там и там Камерон, и там и там Линда Хамильтон - просто превосходный образец для сравнения.

Desmоnd
Гамильтон идеальный образец той Сары Коннор, которая сильная женщина безо всякого сарказма. Икона бой-баб, и что характерно, мать ( сегодня крутых девах и женщин в обязательном порядке делают бездетными и еще чайлд-фри, что сразу равняй с детоненавистничеством, в помойных головах матери крутыми не бывают). А в первом фильме это эталонный пример дуги характера. когда в начале это один персонаж, а в финале совсем другой.

кукурузник

Зато у неё там кожаная куртка была!

кукурузник

Ну, Генезис - это просто надой франшизы, который сняли ради бабла. Сложно ждать от него чего-то иного.
Аналогичным надоем франшизы в свое время был сезон Мегафорс у "Могучих Рейнджеров". Вот его сразу было видно, что делали на отстань. Однако там-то все было реально плохо: и сюжет(калька с ранних сезонов во многом), и пейсинг, и актеры играли плохо даже для детского шоу, и склейка двух разных сезонов Супер Сентая, из которых его адаптировали(Гокайджеры на пиратскую тематику, Госейджеры на ангельскую) выглядело всрато даже на уровне стиля боя участников, итд...

Я буду честно

То есть явное целенаправленное ослабление и оглупление мужских персонажей в частностях и en masse - это просто непонимание, которое с повесточкой никак не связано? Ну-ну.


А мой был об этом. И о том, что "антиповесточники"
а) имеют полное право высираться после всего, что сделано
б) нехер было доводить до такой точки кипения. Жрите, что сами разжигали.

Тощий Бетон_вторая итерация
Кожанная куртка сама по себе не делает персонажа крутым, это просто одежда. Иначе так можно докатиться до уровня ГХА. когда внешняя атрибутика крутизны. заменяет навыки и поступки ( все равно что надеть на персонажа шляпу, и заявить что он крутой, на уровне Индианы Джонса,Алана Гранта,Чипа,Фредди Крюгера, Эйса Харта, Кэда Бейна,Черного Плаща,Соломона Кейна и Чака...в смысле Уокера).

Почему-то в нормальных книгах, кино, мультах и прочем, крутые персонажи круты вне зависимости от пола. расы, возраста и прочего, и им не нужно чтобы рядом мотылялись дурачки.

Мать Фентона Крякшелла, Делла Дак и Клювдия в ремейке Утиных историй, Сарай, Тиандрин и родители Аньи в Принце-Драконе, Проспера Меркьюри/Эльнора Самайя в "Ведьме с Меркурия", Су Сиянь в "Системе-Спаси-Себя-Сам-для- Главного злодея", Сью Шторм в новой Ф4, Рю Миен и Селина в "Кей-поп-охотницах на демонов", Коллин Холт в новом "Вольтроне" : што, прастити?
Ну, у Нимоны тоже потомства нет, но я, честно, не уверена, что она его в принципе иметь может. И что она встретила нормального человека.
У Черных вдов в Марвел сейчас репродуктивные органы удалены.
Я уж не буду трогать тот факт, что солидная часть таких героинь либо девочки(как Луз, Эмити, Уиллоу, Рейла, Энни, Саша, Сулетта, Миорине, Мачу, Нян, Пидж, Лина, Вайолет, Поночка в ремейке), либо у них вид деятельности банально не позволяет завести детей(Руми, Мира, Зои, Энди, Фрэнки, Кара). Хотя учитывая, каким мудаком вырос сын Су Сиянь, лучше бы она реально аборт сделала.

Я так и не вижу, на каком уровне это глобально хуже всего, что было сделано с экранизациями фэнтези до этого.


Я так и не вижу, на каком уровне это глобально хуже всего, что было сделано с экранизациями фэнтези до этого.(2) Так же, я не вижу, чтобы хоть кто-то слушал фанатов классических ужасов или фанатов немого кино в 1920-е, когда они жаловались на то, что их любимые книги искажали, а любимых актеров отбирали - но это повесточкой не считается, это всем норм.

И никакого права засирать тот же Аркейн, Нимону, экранизацию "Злой", Дом Совы, нового Супермена, Гандам или Ф4 злобанутой секте это не дает.

Я буду честно
Речь идет не о том. что у боевой героини, сильной женщины или профессионала в некой сфере нет детей ( по той или иной причине). А о том. что в некоторых случаях лепят дерзкую и придурочную нитакусю, которая плюет на общественные устои ( включая семью), а дураки думают что это круто.

Это как с дамбигадерами
Вначале постулируется "Дамблдор - гад", и потом канон идет нахуй, так как не соответствует постулату, и рождается сок мозга про крыльцо, Сириуса, попытки убить Гарри и прочее
Так и с повесточниками. Вначале постулируется повестка, а потом канон идет нахуй, так как не соотвествует ей и искажается под изначальный постулат