кукурузник

Повальной моды нет, потому что женатики как правило из Ордена уходили. Видимо, понимали, что раз нет, значит нет - только члену Совета гарем иметь можно, и то при условии, что они ни к женам, ни к детям привязанности иметь не будет. Да и то, Лукас сам говорил, что потрахаться джедаям можно - главное "не иметь нездоровых привязанностей",


Так это еще до Руусанской реформы было. Да и тогда шизы хватало, можно вспомнить то, как выгнали Аррен Кай за беременность. Другое дело, что после Руусана случай Кай мог стать из исключения правилом.
Ну и да. Меня больше смутило не это, а то, что детям-юнлингам с какого-то времения запретили общаться с родителями. Оби-Вану еще почему-то разрешали, а вот Шми сообщения для Энакина в Храм передать запретили, дроидам семьи Уи Малрокса входу не дали. Самый сок это конечно, случай родителей Лораны Джинзлер - когда у них родился чувствительный к силе ребенок, их просто выгнали с работы из Храма, чтобы дочь нидайбох к ним не привязалась.
Да и вообще вся история с тем, что детей до 5 лет максимум в Орден забирают(при том, что это возраст когда ребенок всех тонкостей не знает и осознанного согласия дать не может), а на тех, кто постарше и кого упустили(и кто вполне мог присоединиться, даже зная весь Кодекс) плевать хотели(как на ту же Карис). А потом апологеты джедаев с английского тумблера воют "Как вы смеете обвинять джедаев, когда их так мало было?". Ну, может рекрутерскую практику надо было поменять, нет?
Впрочем, тот факт что Руусанская реформа это тот еще выстрел себе в ногу тут никто не оспаривает.

Я буду честно
Традиционалисты. В теории наоборот должны за семьи стоять - тут тебе и причина крепко держаться за Орден и не перейти куда не надо(Реван как-то пытался поправку в кодекс внести насчёт любви, чуть вторую гражданскую войну не начали.), заодно легче станет когда есть кому выговориться. Да и банально "так все делают, и как может быть запрещено то, что приносит радость?" Но тогда главного конфликта бы не было(как будто переход на ТСС как суммарный эффект войны и желания "навести наконец порядок" было бы недостаточным поводом.).

кукурузник

Ну вот Мартин своего Деймона Таргариена описывает, как "сотканного из Света и Тьмы в равных долях". На практике найти хоть какой-то не то, что добрый, а просто общественно полезный поступок там невозможно. Ближе всего - усиление городской стражи, но с тем нюансом, что он тут же сразу же эту стражу коррумпировал и разложил, сделав своей личной бандой и справившись со столичной преступностью по принципу "не можешь победить - возглавь".

ИМХО, из исторических личностей на него боле всех похож Аркан Ражнатович, да и тот на таком фоне почти героически выглядит.

Тощий Бетон_вторая итерация
Про него цитирую:

" Дурак и вспыльчивый псих, которых любят на расстоянии, не сделавший ничего такого, за что его можно сильно уважать, если отринуть авторское отношение."

А еще говорят ( говорят. сам не знаю, не читал) - Мартин захваливает какого-то лорда, какой мол пиздец стратег ловкий, воевода крутой, кругом крут - а на деле везде проигрывал в кадре. оппонента сгубил изменой, а победы одержал так, что там и дурак бы не проиграл.
То правда, или нет?

кукурузник
Похоже по описанию на Русе Болтона.

Кайзер Прайм
Не, Мартин Русе не шибко любит. А вот Тириоша...

Смотрел Бэтмена 90-ых, там появлялся вигилант Карцер, он же Лайл Болтон. Учитывая, что даже Пугало умолял не возвращать его и даже подсвечивал: "Бэтмен, я реально боюсь, посмотри на меня. Я ведь управляю страхом, это ненормально". Остальные тоже боялись, от Шрама, до Харли. Не знаю что Лайл придумал бы для металюдей типо Крока(после Рыцаря Аркхэма одна мысль всё таки есть) и Глиноликого, но уверен и там что-нибудь придумал бы. На словах предлагает карать преступность, без полумер и сентиментальности, даже Бэтмену предлагал: "Ты ловишь отбросов, я охраняю". В Аркхэм Шэдоу тоже появлялся, и единственным отличием от комиксов и мультика - его сделали чернокожим. И всё, в остальном такой же поехавший садист, который устраивал гладиаторские бои, пытки и прочие штуки. А уж его срыв, когда он услышал что Бэтмен на самом деле никого не убивал - разбил витрину посвящённую Бэтмену в своём кабинете со словами о том как кумир его "разочаровал".

Тощий Бетон_вторая итерация
А-а, это что ли за Королевскую Гавань, где вроде бы неглупый Давос самоубил свою армаду о один единственный брандер? Я конечно понимаю, дикий огонь - супервзрывчатка, но корабли Станиса походу в упор к нему шли.

Кайзер Прайм
Какой-то Каратель курильщика, ей Б-гу.

Кайзер Прайм
Да блин. Тайвин давал карлику вводную: выявить в Малом Совете нелояльных и присматривать, чтобы никто не влиял на Джоффри. И поменьше блядок.
Тирион радостно потащил с собой в столицу свою шлюху, готов был ради этой шлюхи портить отношения с Серсеей и похищать Томмена. Джоффри одной рукой пиздил, другой поощрял садистские замашки. Лояльного Ланнистерам Пицеля бросил в узилище, а под дудку Вариса и Мизинца радостно плясал.
Королевский флот убил об Станниса, а город под его чутким командованием чуть не пал за сутки, только подкрепления спасли.
Мирцеллу отправил в Дорн, который давно думает, как бы Ланнистерам намстить за Элию и её детей.

А потом такой: ой, а как же это я козёл отпущения за Джоффри? Ой, а что же за меня никто м не заступается? ЭТО ПОТОМУ, ЧТО Я КАРЛИК!!!!111

Самое смешное, что Тайвин ему внятно все его факапы перечисляет, но подаётся это именно как доёбки и хейт))

Ми-ми-ми-ми-ми-ми-ми-ми-ми! Какая прелесть!
Отличный же сериал, правда? Что характерно, идеальная пища для фандома, потому что:
-мультсериал, значит серий уйма, много сюжетов.
-уйма персонажей, мужских и женских, и каждый персонаж, кто появился не раз, прекрасно раскрыт.
-уйма персонажей и мужских, и женских, простор для пейрингов.
-скидка на время, но мужчины и женщины нарисованы симпатично ( кроме тех, кто должен быть ужасным на вид), дамочки вполне симпотные.
-так как мультсериал, то персонажи раскрыты основательно.
-местами негодяи показаны так. что впору посочувствовать ( мистер Фриз и карлица застывшая в виде девчонки мелкой, да и Пингвина в одной серии впору пожалеть).
-в достаточной мере присутствует крипота, это ИМХО достоинство.

voss22
Это наглядный пример того, что есть зло. В мультсериале вообще злобные гады, с которыми борется Бэтмен, представлены богато, и разнообразно. И наравне с психами или одержимыми некой идеей, есть и просто моральные уроды, как Дэгет ( богатей, который творит херню ради денег, не стесняясь ничего), троица мажоров и такой вот любящий мучить тюремщик.

voss22
Он ещё и лицемер, так как позже нацелился не только на "отбросов", но и всех кто по его мнению "идеализировал преступность": политиков, прессу, полицию. В Аркхэм Шэдоу - брал взятки у Фальконе(хотя там всё не так просто - там он делал вид, будто Фальконе имеет на него какое-то влияние чтобы заключённые бунтовали поменьше. Потом напрямую сказал что даже если они и берут у него взятки, то Фальконе тут такой же зек, которого Лайл чуть не убил.) Ещё вендетта Мэлоуну, за то что тот участвовал в известном "преображении" Харви, в Двуликого - типо, Лайл очень уважал Харви и потому не мог простить то, что его изувечили.

Вы занимаетесь бодишеймингом, это плохо. Вы нетолерантны к малогабаритным людям :)

кукурузник
Я этот сериал смотрел ещё в школе. Пересматриваю сейчас и понял - там врагов Бэтмена изображали впервую очередь как душевнобольных, а уже потом фриков.

кукурузник
Ключевое, это почти жизненно - никто сознательно не назовёт себя "плохим парнем", даже если поминутно перечислить где и как. Что Загадочные и Айви, что стимулировали раскаяние, что Пингвин который "мы не бандиты, а теперь бизнесмены", даже Крок найдя небольшую группу физических(но главное, не моральных) уродов, сначала тихо обворовал(перед этим как бы интересуясь, много ли у них денег и сам назвал уродами), а перед ними рассказал как мир его видите ли, не понимал. А на вопрос своего "друга"(тот считал Крока другом) зачем тот всё это сделал, с горечью, но всё же признал: "Ты сам сказал, здесь можно быть собой." Есть конечно и комичные примеры, вроде Макси Зевса что возомнил себя Зевсом. Из всех только Джокера жалеть не получается...а вот пару балов крутизны он точно заслужил - думаю и создатели так думали, раз организовали его "воскрешение" в Бэтмене Будущего и пару появлений в Лиге Справедливости(Дарксайд, Аид, Моргана, Лютор, пф, Клоун-Принц сейчас покажет как дела делаются).

Кайзер Прайм
А еще местами транслировались весьма умные мысли. Я помню меня впечатлила серия, где Крок сбежал из тюремного поезда, и скитаясь набрел на жилье циркачей, где все с особенностями ( сиамские близняшки, парень-тюлень, горбун), и они его приняли, поверили, сами же уверились, что это хороший бедолага. а Бэтмен по его душу негодяй пришел. Потом конечно Бэтмен Крока победил, но урок, что любая солидарность, на основе чего угодно ( нации, классов, в данном случае речь о телесных уродствах), может быть способом обмануться. Причем речь о самообмане, ведь циркачи Крока толком не расспрашивали, что да как, сразу поверили.

Самый пример душевнобольного - это серия как Джокер обрабатывал Харли Квин, которая была врач. а стала ненормальной преступницей, которую Джокер может даже избить до полусмерти. а она к нему вернется. Жуткая ситуация. и что печально, жизненная.

кукурузник
Но верхушку по моему мнению занимает Ра'с Аль Гул - если в некоторых версиях можно было местами согласиться с его идеологией "убить преступника - мир станет хоть немного чище, а уж если Готэм минусануть...", да и какое-то уважение к древнему воину всё таки было, то после Бэтмена Будущего - мразь на уровне тамошнего Джокера, даром что методы похожие. Рас, переселился в тело своей дочери Талии(после того как план омолодиться и усилиться за счёт Супермена провалился), причём неясно насколько добровольно был этот процесс(Талия верна, но как показывает практика свою голову всё таки не забыла), хотел повторить это уже с Бэтменом(перечёркивая обычно незаблемое в других версиях "злодейское уважение" к Детективу).

кукурузник
Наверное, одно из немногих адекватных решений в "Хищных Птицах" и "Харли Квинн" - это буквальный разбор этой линии, как обыкновенного абьюза. Адекватность в истории про поехавшую? Джокер был улыбнулся. А ведь кто-то романтизировать и даже продолжает подобные линии уже в других фэндомах или фанфиках.

кукурузник
Лично мне в душу запада серия с Робином и девочкой, которую он спас. Девочка была "частью Глиноликого". Когда он привычно пытается сказать: "Не бойся...я тебя, спасу." Она просто спрашивает: "Спасёшь, что? Я не настоящая". Это буквально кризис существования, который Энни(имя ей тоже дал Робин) решила радикально - добровольно бросилась на Глиноликого, что её поглотил, чтобы спасти Робина. Даже Глиноликого проняло, раз он ответил: "Я не могу(вернуть), её больше нет." Робин после этого, сказал Гордону добавить к обвинениям против Глиноликого убийство.

Кайзер Прайм
Мне еще нравится интерпритация Двуликого в этом сериале. В кино которые я видел, это или поехавший, или стремительно поехавший ( как у Нолана). А тут именно что есть Харви Дент, положительный парень ( это показывают когда он еще не травмировался), и есть его злобная вторая личность, которая отдельная, и которая хочет личность Харви убрать ( к девушке Харви не идет, пока жребий не решил, в предверии операции, дал бандитам своим наказ. не допустить операции.