Frau Selig
Довольно забавно выходит. Китайцы-реваншисты хотят мести, ради чего готовы попытаться поставить раком аж целый британский магомир. А главный герой этим душкам активно помогает, сам будучи чмошником-лаоваем, а к тому же ещё и американцем. Есть от этих сцен какие-то вайбы киберпанковской арасаки, если честно. Там тоже Сабуро всё мечтал отомстить США за Хиросиму, Нагасаки и проигрыш во Второй Мировой.

Frau Selig
Такое чувство, что тётушка Жуй Хуй в этот момент просто решила пердануть под шумок

voss22
Ай бег ту диффер. С точки зрения обывателя - обе те ещё чудовища, но.
Майерс играет по понятным правилам в понятной позиции, и насчёт своей роли не обманывается сама и не лжёт другим. Сойка лжёт всем и каждому, а особенно тем, кому втирается в доверие и назачает друзьями и союзниками. И предаёт. И при это имеет хамство изображать позицию мораьного превосходства "как ты посмел меня предать??" - в зеркало глянь, тварь, и спроси у того, кто там отражается.
Майерс не делает вид, что она нищясная жертва обстоятельств, которая сама вообще ни в чём не виновата. Сойка постоянно рассказывает, какая она нищясная жертва, которую под дулом заставили... ага, когда она в качестве вольной кулхацкерши лезла, куда не надо, то всё было нормально, а когда её предсказуемо взяли за жабры - ой, ну как же так, невиноватая я.
Обе они готовы списать сотни случайных прохожих на сопутствующий ущерб, но единственное оправдание Сойки - это то, что она готова убить сотни, если не тысячи, чтобы пожить ещё чуточку. Ещё чуточку пожить издыхающей лгуньей и манипуляторшей.
И да, ио всех акторов Киберпунька Майерс - единственная, выполнившая обещание. Во всяком случае, выполнившая максимально. Сойка тупо прокатила.

#такэтогождали
#словопастыря
"Валар Моргулис! Вот и мы. Глава получилась намного масштабнее и объемнее, чем я ожидал. Поэтому было принято стратегическое решение не класть все яйца в одну корзину. Путешествие с Малфоями и прогулка по лагерю оказались приятными, на фоне проходящего чемпионата мира прямо очень подчеркивает атмосферу. Как у вас дела? Приятного отдыха!"

Видимо дурачкам надо пояснять что они должны ощущать.
"А сейчас вы читаете главу про приятное путешествие по летнему березовму лесу, поют птицы, вкусно пахнет, вы очарованы и счастливы."
"А сейчас вы ходите по разбомбленному Берлину, и ощущаете гордость за Красную армию, и желаете им победы."
"А сейчас вы летите на вертолете над Японией, и у вас предвкушение скорых сражений с кайдзю."

Тощий Бетон_вторая итерация
Это в моём понимании примерно тоже самое, что и "Волдеморт, который не притворялся" во всяком всратом дамбигадском фикле, на самом деле. Хотя негодование по поводу пиздежа Сойки вполне понимаю и поддерживаю, ибо она совсем запизделась. Но вместе с тем я не считаю нейрореконструкцию Ви силами НСША достойным финалом и искренним выполнением обещаний Майерс. Более того, я убежден, что эта коза целенаправленно заблочила возможность для Ви использовать хром, справедливо опасаясь шального Джокера с претензией на лавры Моргана Блэкхенда (или даже опаснее, учитывая релик, количество хрома и боевую эффективность), не подчиняющегося в полной мере никому. И если вдруг услуги Ви вновь понадобятся - Майерс вновь разблокирует ему возможность использовать импланты и покажет пальцем на того, кого надо будет убрать.

Судьба Ви в концовке "Башня" - судьба Соломона Рида. Буквально 1 в 1. Он становится такой же пешкой в руках вздорной милитеховской сучки, какой является и Рид, двинутый на патриотизме и чувстве долга перед страной. Тот самый Рид, которого пинала под сраку госкорп-машина раз за разом и который всё равно продолжал получать по ебальнику теми же самыми граблями. Джонни (вроде) был прав, когда говорил, что эти мрази вцепятся в него мёртвой хваткой и не отпустят. Жрать дерьмовые патриотические агитки в сеттинге, где единственная нормальная страна - Новая Зеландия, а все остальные так или иначе сосут хуй корпорациям (по обе стороны Атлантики)? Такое себе.

Это дополнение не просто так называется "Призрачная свобода" и через название тут мягко подсвечивается основная тема сюжета. Я захотел закончить игру на своих условиях, а мой отыгрыш (Корпо-Ви, который хуй бы вернулся в "родные пенаты", даже за очень хороший пряник). Потому моя концовка - отправить Сойку на Луну, а потом в одно ебало разнести Арасака-Тауэр, одновременно закрыв своего рода панихиду по Джеки, выполнив цель самого Ви, дав ему больше времени на поиск лекарства и окончательно освободив Джонни, закрыв его гештальт с Альт. Учитывая, что даже занюханное ФРУ умеет лечить случай Ви - ни в жисть не поверю, что подобное не может повторить Найт-Корп, Арасака или какая-нибудь Биотехника. Просто в той же концовке "Дьявол" у Сабуро нет ни одной причины лечить Ви, лол.

voss22
Вот заметь - ты мне начинаешь рассказывать, какая Майерс плохая. Я отвечу - да, так и есть. Так в сеттинге вообще с этим туго. А Сойка в этом плане - точно такая же. В этом - точно такая же, а в плане своих безостановочных манипуляций, безостановочного вранья, постоянного разыгрывания карты жертвы, и готовности точно так же продаться чему угодно чтобы продлить свою жалкую жизнь - гораздо мерзее.

И её антиэтатизм не помогает. В Киберпуньке антиэтатисты ничуть не лучше противоположного легеря)

Тощий Бетон_вторая итерация
Нене, ты не понял, я не про то. С Сойкой нечего делить, я к этому веду. Она тебя использует и исчезает в закате, дав одну весьма ценную инфу - случаи, подобные Ви, существуют и для них ЕСТЬ меры противодействия, пусть и весьма дорогие, экзотические, необычные. После того, как Сойка отправляется на летающий в космосе кусок сыра - она перестаёт быть твоей (или чьей либо ещё на земле) проблемой. Она никак не угрожает ни тебе, ни кому либо ещё. Велик шанс, что она вообще ласты склеит весьма быстро, зная про то, что на Луне есть целая куча тайных корповских баз и лаб. Она как пиздливое стихийное бедствие, которое однажды случилось и с которым надо просто смириться. Её даже сложно злом назвать, настолько она по бытовому пиздаболка. Я видел таких людей в жизни, пусть даже не в экстремальных условиях. Это обычные люди, их мразотство такое же обычное, ничем не примечательное. Такие люди каждый день ходят на любимую или ненавистную работу, пиздят, мелко гадят, но в целом максимум раздражают. В Сойке нет искры "личности", которая пытается писать историю, а потому она хоть и опасна (в силу собственной специфики), но не апокалиптична, как Майерс, Сабуро или ещё какой-нибудь Большой Мудак. Потому в моём понимании она меньшее зло - она не мыслит категориями зла большего.

Меня в целом её пиздёж не сильно задел, хотя я понимаю, почему у людей пригорает. Я для отыгрыша изначально выбрал путь соло и толстому негру спел песенку про "умирать молодым", потому мой Ви со своей участью давно смирился и просто пробивается в легенды.

Вообще я согласен с твоим тейком про то, что все персонажи так или иначе вымазаны в говне. Это киберпанк, тут сам жанр велит людям быть мразями друг с другом. Сложно оценивать с точки зрения бытовой морали их характеры и действия, потому как они, собственно, мразями будут поголовно. Но я всё-таки считаю, что Сойка - меньшее из зол как раз из-за локальности её истории. Она как псих с гранатой - из-за неё могут погибнуть (и гибнут) сотни людей, она несёт за собой хаос и разрушение, но она убьёт сколько - 100? 200? 300? - а Майерс убьёт тысячи и миллионы. Она сосётся с Милитехом - она сама чуть ли не олицетворение Милитеха. Того самого Милитеха, который режет гражданских в NCPD энкаунтерах и проводит опыты на людях, как и все корпы. Тот факт, что всё делается "по закону" и в рамках "пера" ситуацию лучше вот вообще не делает. Да, Розалинд Майерс это не кибергитлер (Сабуро эту вакансию уже занял - он вообще полное чудовище), но назвать её меньшим злом, чем обычную бабу-пиздаболку, у которой роль феммы фаталь, я бы не смог.

Эвелин Паркер проходит по той же статье, что и Сойка, с поправкой на неудачливость.

Тощий Бетон_вторая итерация
Военная академия на Корусканте, известная как Королевская имперская академия или Высшая имперская академия, была основана 19 ДБЯ (до битвы при Явине) - нового канона.

Тощий Бетон_вторая итерация
Это "я дрочил пока писал"?

Тощий Бетон_вторая итерация

Мы, царь всея хавка?


Это такое оправдание задним числом за пять лет "все написано и редактируется"?
Вообще, когда текст "неожиданно оказывается не тем, что автор ожидал", это обычно говорит о хуевом планировании и плохих навыках автора


А в предыдущей главе было принятно стратегическое решение класть все яйца в одну корзину


Вдвойне, так как в текст совали рельсу?


Прогулка по лагерю на фоне проходящего чемпионата?
Велик могучим рюзке езыга, да?
Подчеркнул атмосферу, ага.


Потому что у мастара весенние каникулы или сданная летняя сессия?
Или просто летние каникулы?

=====
Ой, нам там химию Кряко и Флёр подвезли - ну вы же знаете эту Де Ля Кур, в каноне так и вешалась на малолеток

омикрон - тот самый

Теперь можете отнести эту ценную информацию авторке с вопросом: как Аникей Сковородкер мог окончить сей славный Сандхерст во время войны клонов?

voss22
Смотри: в рамках этических систем, которые основаны на допущении о том,что цель оправдывает средства, Майерс можно найти оправдания. На её стороне как минимум макро-уровень цели. Можно не соглашаться, можно спорить о качестве цели - но лазейка есть. У Сойки нет. Цель настолько ничтожная, что любой утилитаристский калькулятор от таких уравнений поломается.
А с точки зрения этических систем, которые основаны на допущении о том,что средства оправдывают цель - всё ещё хуже. Для Сойки-то. Потому что она не только идёт против категорического императива, но ещё и требует, чтобы к ней относились этично.

Трусливый лицемер эта Сойка, зато очень эмоционально самооправдывающийся)

Samus2001

По-моему, у ГХА такой тейк и раньше просто с пугающей регулярностью проскакивал. "Я писал, писал, но получилось совсем не то, не так, и не о тех!"

Тощий Бетон_вторая итерация

Точно, но там он хотя бы минимально оправдывался рассказами, что писалось "с колес".
Здесь, после пяти лет рассказов о черновиках, редактуре и "все готово", это выглядит втройне смешнее

Осталось только самому мастару под нос его же цитаты сунуть

Про Аникея с высшим военным образованием:"Дурак канонный не смог бы эффективно управлять такой структурой как имперских флот. Это заложенное в каноне противоречие в угоду пропагандистскому шаблону. Вот в Войнах Клонов он вменяемый, а уже в Мести Ситхов нет. В главе же написано что Энакин закончил академию во время войны, как дурак бы это сделал?"

Угу. Включаем пятый эпизод и смотрим, как Вейдер "командует"...

Охуительное заявление, сразу ясно, что дальше будет еще высер в стиле "Роулинг не продумала"


Какому шаблону? Чьему? Нахрена его туда заложили?

Samus2001

Ты не поверишь: он уже есть!
"Понятно, что в данной статье вы ставили задачу определить является маньяком Том Риддл. Но видите ли я как специалист по психологии лично знаю среди ваших коллег не мало психопатов с манией величия. И знете что странно - это вполне состоявшиеся люди. Нет я могу себе представить как глав врач нашей травматологии расчленяет труп... Но вопрос в том что он этого не делает. Есть такая мелочь как выбор самого человека. Тот же Том Риддл со всеми своими недостатками мог стать, например, целителем специфической направленности в Мунго. Но автор канона решила иначе по своим личным соображениям. Но не вы и не Роулинг так и не ответили на вопрос: каким образом этот маньяк сумел увлечь такое количество власть имущих и стать их лидером. Я прошу прощения, но это задача совсем из другой области, здесь игры на пу4блику и маскировки под нормального точно не хватит. Люди власть имущие оценивают окружающих совсем иначе и подобного типа в свой круг точно не пустят".