ar neamhni: #читательское Спойлеры. До сих пор иногда поражаюсь существованию такого понятия. Разве не удобнее ч

Архитектор Чернов

ar neamhni

Может вы просто не пробовали. Возьмите какое-нибудь захваленное всеми, гарантированно мастерски сделанное произведение, о котором вам ничего не известно, и ознакомьтесь с ним, по максимуму отгораживаясь от информации о его содержании. Кто главные герои, в чём весь цимес, какая завязка, какое место событий? Узнавать всё это и многое другое только, непосредственно, по мере прочтения. Авось тогда и ощутите всё, о чём мы с вами в этом обсуждении говорим, кто знает.

Пробовала. Правда, не захваленное. Новинки от любимых авторов приходилось читать с нуля. В этом случае я просто проглатываю книгу на скорочтении, не испытывая удовольствия, потому что хочется немедленно узнать суть интриги. А потом можно не спеша перечитать)

	Warro 2 сентября 2023
Чтобы написать интригу уровня "ничто не предвещало, но логично же, черт" надо не талант, а талантище иметь, в ином случае это будет вотэтаповорот уровня "автор, ты чего курил?" 2

Читатель 1111 Онлайн

Чтобы написать интригу уровня "ничто не предвещало, но логично же, черт" надо не талант, а талантище иметь, в ином случае это будет вотэтаповорот уровня "автор, ты чего курил?"

Ну люди интереснее бы было смотреть пятый эпизод не зная кто такой Дарт Вейдер? Интереснее. но такое правда уже невозможно

Sofie Alavnir

Altra Realta

Могу сказать без толики негатива, что временами, мне становится искренне интересно: если вы столь избирательны и вам так сложно угодить, то что же тогда вам всё-таки нравится? Потому что это в таком случае должно быть нечто поистине шедевральное.

Altra Realta

Архитектор Чернов
Ну из последнего Марсианин очень зашел.
Книга, кстати, понравилась намного больше.
Шедевральное? Да нет. Просто обычное, а меня такое цепляет больше. Чем больше похоже на правду, тем лучше.
Я не беру сейчас техническую часть, я не физик

	Sofie Alavnir 2 сентября 2023
Altra Realta Хм. Стало быть, нет ничего интереснее, чем самая обычная жизнь как она есть на самом деле. Любопытно.

Архитектор Чернов
Почему попаданцы так популярны, несмотря на их засилье и банальность? Отчасти потому, что ГГ в них понятен и привычен. Представьте в качестве ГГ жука каннибала с соответствующим менталитетом или еще кого столь же чуждого обычному читателю. Что-то мне подсказывает, что и правдоподобно написать такое будет сложно, и читать - на любителя.

Sofie Alavnir

Warro

Посыл вами сказанного понял конечно, но пример был выбран неудачный.

По мне попаданцы так популярны из-за эскапизма и удобной проекции на главного героя, который в реальном мире может и не очень, зато как попадёт в чарующий, новый мир, полный невероятных, захватывающих дух приключений, так точно всем покажет и в полной красе себя сразу проявит, ведь проблема не в нём, проблема не в том мире, знамо дело!

За банальность попаданческие произведения напротив чаще ругают, чем хвалят так-то.

	Altra Realta 2 сентября 2023
Архитектор Чернов Для меня да. Невротики и избранчики не мое

serluz_92 Онлайн

Я в детстве почему-то, открывая любую книгу, сразу же заглядывал в конец и читал самую последнюю страницу. Из-за этого многое так и не прочитал до конца, потому как уже знал, что там будет. Теперь спойлеров боюсь как огня.

Архитектор Чернов
Эскейпизм - это вторая опора жанра. Но я в своем посте специально уточнил, что "отчасти", что не отрицает, а дополняет остальные факторы.
А где я указывал, что попаданчество хвалят или надо хвалить за банальность? Эти факторы присутствуют, от них не в восторге, но мыши выращивают и жрут кактус в промысловых количествах...
serluz_92
Приведите пример хорошего, но недочитанного из-за спойлеров произведения. Уверены, что это именно из-за того, что узнали финал вообще, а не потому, что финал разочаровал?

В детстве я предпочитала прочесть последнюю треть книги, потом перейти к середине и читать до того момента, с которого я начала в первый раз, а потом уже прочитать начало.
Я делала так потому, что начала меня не интриговали, казались унылыми, и у меня не хватало терпения ждать, пока что-то интересное начнет происходить)

serluz_92 Онлайн

serluz_92
Приведите пример хорошего, но недочитанного из-за спойлеров произведения. Уверены, что это именно из-за того, что узнали финал вообще, а не потому, что финал разочаровал?

"В дебрях севера" Кервуда. Не уверен, правда, что хорошее, ибо как раз прочитал не полностью. И да, уверен, что "именно из-за того".

	Altra Realta 2 сентября 2023
ar neamhni serluz_92 Точно могу сказать, что я специально ищу книги-первоисточники, если мне понравился фильм. Спойлеры? Какие спойлеры?

serluz_92 Онлайн

Altra Realta

ar neamhni
serluz_92
Точно могу сказать, что я специально ищу книги-первоисточники, если мне понравился фильм.
Спойлеры? Какие спойлеры?

Смотря насколько книга отличается от фильма. В "Турецком гамбите" вон аж главзлодея в фильме поменяли.

	Altra Realta 2 сентября 2023
serluz_92 Не зашло ни то, ни то.

	serluz_92 Онлайн 2 сентября 2023
Altra Realta Мне, в общем-то, тоже, хотя это тот редкий случай, когда книга оказалась даже хуже, Акунин просто доработал сценарий до приемлемого варианта. Но мы вроде говорили о спойлерах, а не о зашло/не зашло.

	Altra Realta 2 сентября 2023
serluz_92 Ну раз мне не зашло, то я ни хрена и не помнил. Фильм смотрел в дороге на ноуте 🤣 книгу читал до того

	Altra Realta 2 сентября 2023
serluz_92 Не, Ангелы и демоны книга хуже (в фильме убрали много херовых клише)

	serluz_92 Онлайн 2 сентября 2023
Altra Realta serluz_92 Не, Ангелы и демоны книга хуже (в фильме убрали много херовых клише) Не читал и не смотрел. Но экранизации, конечно, хуже как правило.

	Altra Realta 2 сентября 2023
serluz_92 Вот есть исключения. У Кинга в The Mist (Туман?) в фильме конец настолько сильнее, что он сам охренел

	serluz_92 Онлайн 2 сентября 2023
Altra Realta serluz_92 Вот есть исключения. У Кинга в The Mist (Туман?) в фильме конец настолько сильнее, что он сам охренел Я и не говорю, что все, я сказал "как правило".

	Altra Realta 2 сентября 2023
serluz_92 Как правило да :((

Но вы же все равно собираетесь читать или смотреть, почему так плохо, что кто-то заранее расскажет о сюжетном повороте? Если вы не хотите его знать, зачем читать книгу или смотреть фильм?

прстите. Не могу не:
Вот вы заказали себе пиццу, или роллы, или шашлык - или что угодно, что вы там любите. А вам подают это уже заранее измельченным в блендере. Вас устроит?
Ну как бэ, вы же все равно жевали бы, и в желудке все перемешается. Питательная ценность та же, блюдо то же самое. И вам даже жевать самостоятельно не нужно! ;)
Ведь если бы вы не хотели, чтоб блюдо было измельчено и превращено в однородную субстанцию - вы бы его не ели, правда?

	Warro 3 сентября 2023
Cabernet Sauvignon А теперь сравните ощущения: 1) Вы заказали одно, а прислали другое. 2) Вы решили провести кулинарный эксперимент и решили воспользоваться блендером сами. Есть разница?

Cabernet Sauvignon
А теперь сравните ощущения:
1) Вы заказали одно, а прислали другое.
2) Вы решили провести кулинарный эксперимент и решили воспользоваться блендером сами.
Есть разница?

Так и я об этом! Когда я жую или измельчаю – это делаю я, сама, по своему желанию. А когда мне без спроса уже разжеванным дают и ещё спрашивают "а чё такого? В желудке все равно перемещается" – это другое!
Да, я знаю, что перемешается. Но я сама решу, хочу я блендером, или кусать, или вообще целиком проглотить.

И с сюжетом книг/фильмов – так же. Я их беру чтоб самой кусать, а не подъесть за тем, кто до меня пожевал 😎

Если что, то вариант, где привезли-то как заказал, но пока ты стол сервировал кто-то левый решил тебе еду измельчить без спросу – ещё отстойнее.
Даже отказаться уже поздно. И вообще – нахрена кто-то левый лезет в мою трапезу?!

	Altra Realta 3 сентября 2023
Cabernet Sauvignon Мы просто хотим знать точный состав блюда. С количеством калорий 1

	Cabernet Sauvignon 3 сентября 2023
Altra Realta Cabernet Sauvignon Мы просто хотим знать точный состав блюда. С количеством калорий Та ради бога! Тут как во всем: главное не лезть со своим знанием к другим, пока не спросили. 🤷 1

	Altra Realta 3 сентября 2023
Cabernet Sauvignon А мы и не лезем, мы просим нам меню принести 🤣

Altra Realta

Cabernet Sauvignon
А мы и не лезем, мы просим нам меню принести 🤣

Да, но ведь если кто-то не хочет нести вам меню... то он, в общем-то и не обязан?
Это к фразе из поста

Спрашиваешь у кого-то, кто уже читал, чё там дальше, а он тебе: "Не скажу, это спойлер!" Тьху, вот что на самом деле бесит. Я понимаю, когда лень пересказывать, это уважительная причина.

А если рассказывание спойлеров противоречит моему чувству прекрасного, и самому представлению об адекватном поведении, то это неуважительная причина?!
С фига я вообще должна ими делиться по первой просьбе?! Не, я как бэ в курсе, что спойлеристы-то как раз это даже без просьб делают. А порой даже вопреки просьбам.
А потом эти люди удивляются, что их просьбы тоже могут не выполнять...

Cabernet Sauvignon
Вот представьте себе, что у человека аллергия на некий перечень продуктов, несмертельная и неопасная для здоровья, но неприятная. Человек не желает делиться перечнем нежелательных продуктов со всеми, и вместо этого спрашивает уже отведавшего продукт "ну что там?" А в ответ ага, "это спойлер", совершайте открытия сами....

	Warro 3 сентября 2023
Вспомнил анекдот про садиста и мазохиста: Мазохист - "Ну помучай меня, помучай!" Садист - "А не буууууду!" 2

Cabernet Sauvignon
Вот представьте себе, что у человека аллергия на некий перечень продуктов, несмертельная и неопасная для здоровья, но неприятная.

Типа такая же неприятная, как если кто-то проспойлерит тебе сюжет без спроса?
*повторюсь – найти краткое содержание/обзор в нонешние интернетные времена – не сложно. Забыть спойлеры, что тебе рассказали намного сложнее, чем их же нагуглить.