Коллекции загружаются
Выношу из комментов.
Кто-нибудь обращал внимание на то, что Дамблдор постоянно твердит Гарри про важность личного выбора и одновременено старается его же убедить в том, что Том изначально был склонен ко злу. И кстати, есть ли в каноне момент, где он признает что в становлении Тома темным лордом есть и его собственная вина: типа, недоглядел, не уделил нужного внимания, не помог в нужную минуту. Пожалуйста, безотносительно вашего мнения по последнему вопросу. Просто факты. Желательно с цитатами. #гп 4 октября 2023
9 |
А себя Дамблдор вслух не винит. Но и с чего бы ему было себя так уж винить? Он при учёбе Тома не был ни директором, ни деканом Слизерина. Вот, кстати, да. Почему крайним сделали внезапно Дамблдора.3 |
watcher125
Факты таковы, что пожиратели выходили из всех домов, включая гриффиндор. Из Гриффиндора только Петтигрю, но это скорее исключение из правил. Про Пуффендуй и Когтевран данных нет вообще. Ярик watcher125 Это да. Но не знаем, где она училась, если не ошибаюсь. Вроде в допах указано, что на Слизерине. Да и Сириус в воспоминаниях Снейпа говорит: "Вся моя семья училась на Слизерине", не упоминая кузину как изгоя. Так что скорее всего и правда там. |
watcher125 Онлайн
|
|
serluz_92
Из Рейвенкло Барти младший и, скорее всего, Руквуд. |
watcher125
serluz_92 Про это же вроде нет данных?Из Рейвенкло Барти младший и, скорее всего, Руквуд. 1 |
watcher125 Онлайн
|
|
serluz_92
Хм. Действительно. Я почему-то был уверен, что про Барти это точно известно. UPD Barty appeared to have been highly cunning and diabolically intelligent (he was most likely in Ravenclaw while at Hogwarts, though there is no proof of this). |
watcher125
А я бы от такого воспитания точно в темные лорды подался. Из принципа. Так. Это воспитание для Гарри было адаптировано. Тебя бы воспитывали по другому. )))Мне лично хочется верить, что если бы Дамблдор не приговорил Тома с первой встречи, история могла пойти совсем по-другому. А как он его приговорил, и что должен был сделать?2 |
watcher125 Онлайн
|
|
Asteroid
watcher125 Не спорю. Логично.Так. Это воспитание для Гарри было адаптировано. Тебя бы воспитывали по другому. ))) А как он его приговорил Ну, вот это, вот: я знаю, что ты Особенно про то, как в Хогвартсе не терпят воровства, интересно звучит, на фоне травли Лавгуд, про которую он, будучи уже директором, конечно же, ничего не знал. и что должен был сделать? Ничего. Имел полное право ничего не делать. Ничего и не сделал. Точнее, сделал именно то, чего от него и ждал Том. Результат всем известен. Если теоретизировать, и пытаться представить себе, что можно было сделать, то наверное, можно было попытаться понять, что перед тобой сирота с поломаной психикой, отчаянно нуждающийся в (еще не придуманной, да) психологической реабилитации. А больше всего - в том, чтобы хоть кто-то его любил. |
watcher125
Показать полностью
Ну, вот это, вот: я знаю, что ты склонный к темной магии говнюк, и буду за тобой следить. Серьезно, думаешь просто неприязнь препода по трансфигурации сделала Тома злым? Я тогда вообще маньяком вселенского масштаба должен был стать. )))Особенно про то, как в Хогвартсе не терпят воровства, интересно звучит, на фоне травли Лавгуд, про которую он, будучи уже директором, конечно же, ничего не знал. А должен был? Директор - это не всеведущий бог. Жалобы от ученицы Лавгуд не поступает. Её декан Флитвик тоже ничего не говорит. При встрече босоногой девочки он может подумать, что нынешняя молодежь странная пошла.А может быть, это вообще традиции Равенкло. И кстати, её вещи не присваивали себе, а просто разбрасывали, так что это не воровство. А больше всего - в том, чтобы хоть кто-то его любил. И тут старый гей такой, Том, мальчик мой... )))А может он и попробовал, но Том не так понял, и сбежал. ))) Вообще, вменять человеку в вину, что кто-то другой стал маньяком - такое себе. Это личный выбор каждого. А как не крути, это вменение в вину, что, мол, не спас. Тут уж скорее претензии к Слагхорну, с которым у Тома были настолько близкие отношения, что он школьнику про крестражи рассказывает. И только количество его ужаснуло. Что как бы намекает нам на порядки в Слизерине при Слагхорне. В общем, давай Слагорна винить в том, что Том встал на кривую дорожку. Кстати, Слагхорн не женат, и зная английские традиции, можно предположить, что прятался он от Тома вовсе не от того, что когда-то сказал ему о крестражах. ))) 2 |
watcher125 Онлайн
|
|
Asteroid
Показать полностью
watcher125 Разумеется, нет, и написал об этом. Но как один из факторов - безусловно. И Дамблдор никогда не был "просто преподавателем".Серьезно, думаешь просто неприязнь препода по трансфигурации сделала Тома злым? Он был первым волшебником в жизни Тома, воплощением надежды. А потом стал замом и имел и применял довольно заметную власть. А должен был? Директор - это не всеведущий бог. Взаимоисключающие параграфы, не? За язык-то никто не тянул.И кстати, её вещи не присваивали себе, а просто разбрасывали, так что это не воровство. Ну, такое себе ;-)И тут старый гей такой, Том, мальчик мой... ))) А может он и попробовал, но Том не так понял, и сбежал. ))) Вообще, вменять человеку в вину, что кто-то другой стал маньяком - такое себе. Это личный выбор каждого. Я не вменяю в вину. Мне интересно, что он сам по этому поводу думает и чувствует А как не крути, это вменение в вину, что, мол, не спас Тут уж скорее претензии к Слагхорну, с которым у Тома были настолько близкие отношения, что он школьнику про крестражи рассказывает. И только количество его ужаснуло. Что как бы намекает нам на порядки в Слизерине при Слагхорне. Принято. И да, вполне заслуживает рассмотренияВ общем, давай Слагорна винить в том, что Том встал на кривую дорожку. Кстати, Слагхорн не женат, и зная английские традиции, можно предположить, что прятался он от Тома не от того, что когда-то сказал ему о крестражах. ))) |
watcher125
Показать полностью
Он был первым волшебником в жизни Тома, воплощением надежды. Первая училка хуярила меня большущей деревянной линейкой по рукам за то, что писал левой. Ничо, злодеем не стал. )))Взаимоисключающие параграфы, не? За язык-то никто не тянул. Чем взаимоисключающие? Директор - не бог, и всё знать не обязан. Особенно, с учетом его загрузки в тот период. Заниматься учениками Равенкло - обязанность Флитвика.Меня раздражает эта ваша Дамбигадерская привычка вешать всех собак на Дамблдора, а на того же Флитвика - вообще ничего. Хотя это его ученики. И в фикле часто "ууу, Дамбиад виноват, что Луну хейтят и булят", но при этом, ггшка спокойно учится дуэлям у суперкрутого Флитвика. Ну, такое себе ;-) Если у нас концептуальная магия, и есть антиворовские чары, то это важный ньюанс, обьясняющий, почему те девки вышли сухими из воды.Да, про это тоже есть фанфик. У Зозо, кажется. У неё, если не ошибаюсь, всё было именно в сексуальном плане. И закончилось для Тома тем, что пока его дух летал в Албании, его тело сношал Дамбигад. Я помню, чуть не проблевался с этой сцены. Мой молодой неокрепший разум был этим травмирован. Это сейчас легко шучу на эту тему. ))) Я не вменяю в вину. Мне интересно, что он сам по этому поводу думает и чувствует "Жаль, не пришиб, пока можно было".Принято. И да, вполне заслуживает рассмотрения Только что придумал. Самому понравилось. Наверное, теперь это мой хедканон.Я за наводки на интересные идеи и люблю обсуждения на фанфиксе. )) 1 |
watcher125 Онлайн
|
|
Asteroid
Первая училка хуярила меня большущей деревянной линейкой по рукам за то, что писал левой. Ничо, злодеем не стал. ))) Сильно сомневаюсь в том, что Вы возлагали на школьную училку такие же надежды, как "не такой" сирота из приюта на первого в своей жизни настоящего волшебника. |
watcher125 Онлайн
|
|
Asteroid
Меня раздражает эта ваша Дамбигадерская привычка вешать всех собак на Дамблдора, а на того же Флитвика - вообще ничего. Хотя это его ученики. Это потому, что Флитвик, в отличие от, не берет на себя полномочий решать, кому и как жить и умирать. Что называется, "назвался груздем - полезай в кузов". А к главам домов, да, лично у меня очень серьезные претензии. Ну, кроме Спраут, про которую никто ничего не знает. 2 |
watcher125 Онлайн
|
|
Asteroid
И в фикле часто "ууу, Дамбиад виноват, что Луну хейтят и булят", но при этом, ггшка спокойно учится дуэлям у суперкрутого Флитвика. Ну, совсем клинические случаи мы здесь обсуждать не будем :-) |
watcher125
Это потому, что Флитвик, в отличие от, не берет на себя полномочий решать, кому и как жить и умирать В смысле не берёт? Как раз таки берёт, как глава дома это его ответственность.И Дамблдор не брал на себя обязанность следить лично за самочувствием каждого ученика. Только если случай будет громким, чего не было с Луной. Его обязанность как директора - глобальные вопросы. 1 |
watcher125
Сильно сомневаюсь в том, что Вы возлагали на школьную училку такие же надежды, как "не такой" сирота из приюта на первого в своей жизни настоящего волшебника. Я только её и видел каждый день по фиг знает сколько часов. Дамблдор, для сравнения, только сводил за покупками, и вёл редкие уроки трансфигурации.И да, школа была местом куда я хотел, и возлагал надежды. Может не так сильно, но я был младше и впечатлительней. 2 |
watcher125 Онлайн
|
|
Asteroid
Я только её и видел каждый день по фиг знает сколько часов. Дамблдор, для сравнения, только сводил за покупками, и вёл редкие уроки трансфигурации. Мне кажется, или Вы прикидываетесь сейчас ?Я про их первую встречу. |
watcher125
У меня вопрос. На Хагрида возложены такие же обязательства как на Дамблдора? То есть если Дадли застрелил бы Гарри перед шестым курсом, то был бы виноват Хагрид? Как тот, кто открыл существование мира магии для Дадли. По-моему, вы сильно поднимаете планку по обязательствам для человека, у которого в обязанностях в данный момент уведомить будущего школьника. 3 |
watcher125 Онлайн
|
|
Ereador
"...Вот так и мы, живем, а потом умираем", ага. |
watcher125
Я про их первую встречу. Так. И я про это. Приходишь такой в школу, окрыленный, что тебя сейчас будут учить считать (я умел), умножать, и вот это вот всё из песенки; а получаешь крик и линейкой по рукам. Заметь, Тома Дамблдор не бил. И был Том почти в два раза старше меня.В общем, я понял. В всех моих жизненых проступках виновата учительница начальной школы, да. }:-> 1 |
watcher125 Онлайн
|
|
Asteroid
Так. И я про это. Приходишь такой в школу, окрыленный, что тебя сейчас будут учить считать (я умел), умножать, и вот это вот всё из песенки; а получаешь крик и линейкой по рукам. Фигню сказал Ты, похоже, близко себе не представляешь что делается в голове у приютских детей. Съезди как-нибудь, поволонтерить для общего развития. |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Дамблдор еще и врал. Ведь сведения про Тома противоречат друг другу. то НИКТО не знал что Том это Волдеморт то у него куча "друзей" имени которых.. мы не знаем. Ни одного!
|
Читатель 1111 Онлайн
|
|
А как он его приговорил, и что должен был сделать? Он показал что сила это главное!То есть он не доказал что врать нехорошо. А доказал кто сильный тот и ПРАВ!2 |
Ярик Онлайн
|
|
Читатель 1111
Дамблдор еще и врал. Ведь сведения про Тома противоречат друг другу. то НИКТО не знал что Том это Волдеморт то у него куча "друзей" имени которых.. мы не знаем. Ни одного! Так его друзья явно направо-налево не кричали, что знаю как таинственного лидера террористов Волдеморта зовут по-настоящему.1 |