Я давно уже понял, что электромобили очень выгодны для властей: бунтует некая провинция - отключаем им электричество, и они все там и сдохнут, потому что выехать не смогут.

Что касается зомбиапокалипсиса, то в краткосрочной перспективе двс профитнее. Я знаю, где можно достать цистерну топлива, где бензовоз, так что мне хватит на полгода-год.
Для меня всегда главная загадка в зомбиапокалипсисах - а что делать через пару лет? Потому что всякие запасы хавки кончатся, а новых особо не предвидится.

Если это физические зомби, то они тоже кончатся, выжившие надыбают семена и пр., какую-никакую ферму организовать есть шанс. Если это колдовские зомби, то валить в другой мир, ясен пень! Ну или положиться на какую-нибудь Элис и сюжетные штампы. Тут главное не оказаться тем самым чуваком, который умирает в самом начале, чтобы продемонстрировать ужасность ситуации!

Asteroid
(хихикает) Читайте Круза, там все есть.
Дробление страны по областям. Вторые секретари сменяют первых. Полуфеодализм. Фермерское сельское хозяйство. Примитивная нефтеперегонка. Использование местного твердого топлива, включая бурый уголь и торф. Промышленность падает до уровня 50-х - 60-х годов.
P.S. И военные гарнизоны как места концентрации силы. Некоторые аналогии с распадающейся Римской империей вижу я.

Виктор Некрам
Я, как человек несколько связанный с сельским хозяйством, скажу, что нихрена не получится откатиться к технологии 50-х.

Матемаг
Почему физические обязаны закончиться? Они могут на зиму впадать в спячку, жрать друг друга, жрать всю органику. В общем, зомби на то и зомби, что живучее хуманов.
Я бы не надеялся на них.

Asteroid
Обычно считается, что зомби зимой впадают в спячку/анабиоз, потому что они хладнокровные. И таких неактивных зомби один неленивый человек может резать тысячами.

Виктор Некрам
А они как возьмут, да как проснуться.

Asteroid
...а голова в тумбочке - то-то они удивятся!

Виктор Некрам
Зомби голова не обязательна.

Asteroid
Без головы он не сможет есть мозги и будет практически безопасен. Шах и мат!
Его даже можно приспособить крутить генератор и вырабатывать электричество.

Asteroid
Ну тогда они закончатся:)

Слишком сложный механизм, только если предположить вмешательство инопланетян и т.п.1

Слишком сложный механизм, только если предположить вмешательство инопланетян и т.п.[2]

Виктор Некрам
Также, как зомби не нужен воздух, чтобы дышать, им не обязательна голова, чтобы есть.

Матемаг
При их стартовой количестве это затянется на годы. Как с радиацией - каждый год убывает определенный процент от оставшегося числа.

Мы говорим о зомби - вершине пищевой цепочки планеты земля. ))

Asteroid
Ты хотел сказать, что зомби не нужно дышать? Может быть, такие варианты зомби бывают.
А едят они у тебя как, если не откусывая от жертвы куски пастью с зубами, которая находится в голове? Asinus dentibus?

Asteroid
Думаешь? Чем выше по пищевой цепочке организм, тем больше ему надо питаться. Людям (и, соответственно, зомби с человеческими телами) надо питаться немало.

Виктор Некрам
Сложный вопрос. Точно известно, что всякие всадники без головы бывают, но вот как они едят - никто ещё не задокументировал.
Вот видите: насколько ещё не изучен этот удивительный мир зомби!

Матемаг
Можно посмотреть на акул, которые вершина океанской пищевой цепочки, и способны запасать большое количество питательных веществ, а потом не есть до полугода. И то, акулы умирают не от голода, как такового, а от того, что без еды становятся слишком тяжелыми, и их на глубину утаскиваает.
Как понимаешь, у зомби на старте очень большие запасы пищи.

Asteroid, слушай, ну нсли у нас зомбей таки проектировали инопланетяне/колдуны (это средний биотех минимум, а мы до низкого пока не доросли), то можно будет свалить на другую планету/в другой мир, см. выше!

Матемаг
Как из первого ты выводишь второе?
Забросили маго-вирус разовым микропорталом, и всё.

Asteroid
Нахрена? Ты же в целом понимаешь, что зомби-апокалипсис неадекватен? "Следовательно", дальше будут не менее неадекватные возможности, по жанру положено. Адекватный владелец среднеуровневого биотеха и порталов (любого размера) в принципе не нуждается в такой фигне. А так - смотри по жанру, что дальше делать, ну. Главное, не ошибиться с жанром, а то подумаешь, что ты в суровом выживаче, а на самом деле - это геройский боевик с превозмоганием, просто герой - не ты.

Матемаг
В геройском боевике с превозмоганием, если герой - не ты, это еще более суровый выживач, чем просто суровый выживач.
Потому что тебе приходится выживать среди врагов и героев одновременно.

Виктор Некрам
То можно свалить к чувакам, к которым герой должен пафосно вернуться. Потому что если таковых нет, то это уже не геройский боевик с превозмоганием, а дарковая безнадёга о мести ценой жизни. В такую, конечно, лучше не попадать, но там и пофиг, что делать, всё равно безысходность.

Матемаг
Идея хорошая, но так тебя в башню Старка, например, и пустили. :)

Виктор Некрам, других вариантов выкрутиться нету! В крайнем случае, просто очень хорошо спрятаться в зоне, не связанной сюжетом, тогда тоже могут быть шансы. Небольшие!

К окончательной гибели человечества.
Поскольку за немного десятилетий, на которые хватит запасов, будут утрачены специалисты, знания и навыки для поддержания хоть какого-то уровня техники.
И наконец - добываемые сейчас ископаемые будут недоступны более примитивной цивилизации, не имеющей тех машин и масштабов, которые есть сейчас.

trionix
Вопрос стоит - выжить сейчас и в течение ближайших десятилетий. А там видно будет.

Кстати, тут в реале постучались.

Мэйн/Мэн, который штат на северо-востоке Штатов, весь из себя весьма демократический, но совсем не Калифорния по богатству, было хотел взять с Золотого штата пример. На 14 декабря прошлого уже года было назначено торжественное голосование по программе в духе "продвинутого экологичного транспорта", согласно которой в 2027 году по закону 40% всех продаваемых машин, включая грузовики и автобусы в штате должны составлять электромобили. А к 2033 - 82%, емнип.
Но тут случился зимний шторм, 300 тыс человек без электричества, половину из которых полноценно (а не времянками) не могли запитать больше недели. Плюс всплыли цифры недофинансирования электрической инфраструктуры и уровень аварийности старых линий и трансформаторов.
В итоге даже местный губернатор, демократ и экоактивист, по следам реальных событий на ликвидации последствий стихии вынужден был бессрочно отложить билль со словами "это безответственно".

Матемаг
Какие жанры? Это реальный мир, а не компьютерная игра

С чего ты взял? Если нужно дешево очистить биосферу, то зомби - идеальное решение.
"Война" с магической цивилизацией начнется именно с зомбиапокалипсиса, а не с того, что окраины какого-то города начнут штурмовать чуваки в доспехах.

Asteroid, да-да-да, в реальном мире зомби-апокалипсис с долгоживущими зомбями. Конечно, верю.

Ты вот прям серьёзно не можешь придумать другого способа, имея в распоряжении даже просто портал? И что такое "почистить" - это убить всех человеков? Если совсем биосферу чистить, то зомби-вирус - бесполезная шняга.

Атака (а не война) магической цивилизации может быть едва ли не чем угодно, в зависимости от конкретной магии. Однако такие милые штуки, как духи-убийцы, которых можно достать только магией и тому подобные вещи, только для магии уязвимые - более эффективны. Ещё хорошо работает самоусиливающееся распространяющееся проклятие (желательно чтобы усиливалось за счёт живых X, где X - категория ненужных вам существ, тогда как только существа кончатся, оно само спадёт - профит). Топовой штукой также является контроль разума.

Матемаг
Именно!
Мы тут обсуждаем планы на случай зомбиапокалипсиса. А к выживанию надо относиться всерьез.

Это самый простой.

Освободить планету для колонизации, вестимо.
Там уже зависит от конкретных предпочтений колонизаторов: или только человеков выпилить, или всех животных вообще.

Ты прикинь, сколько их нужно, чтобы очистить всю планету.
Если хочешь быстрой работы, то это охрененная куча духов, которая не остановится только на людях, а вообще всё живое может выпилить.

И что потом делать с мертвой планетой? Там даже чтобы это отожравшееся проклятье снять, надо кучу энергии потратить.
Не, если у нас цивилизация нежити, то это отличное решение. Но я больше в сторону всяких эльфов думаю.

Слишком сложно, гемморойно и ненадежно.

Asteroid, только готовиться к полностью выдуманному, нереалистичному зомби-апокалипсису следует не менее нереалистично ж, ну. С выдумкой к выдумке готовиться. А к реальному - то другой разговор. Реальный пережить попроще будет.

Да-да, конечно.

Имея портальную технологию? Хмммм. Ну, наверное, можно и такое, неочевидное общество вообразить.

Ничем не отличается от вируса, если самомножится, с той разницей, что с вирусом можно бороться (и скорей всего, зомби-апокалипсис пройдёт в реальности только в некоторых местах, в основном его подавят раньше, чем ситуация выйдет из-под контроля), а с духами - нет. Конечно, надо предусмотреть выключатель.

Тот же самый вопрос к вирусу, который, тащемта, мутирует. Все вирусы мутируют. С той разницей, что вирус подчиняется законам физики и биологии, а духи - неведомым законам магии, и, полагаю, вторые понадёжней закодить можно.

Я сказал, что проклятие типа "всё умирает"? Проклятие легко сформулировать хитро, вроде "всё, что человек, умирает", etc, на то оно и проклятие. Это в вирус ты программу если и запихнёшь, то он мутирует.

Да ладно, совершенно аналогично зомби, просто передающееся проклятие слабоумия, но немгновенное и с внушением, что нахождение рядом с новыми людьми даст исцеление (и можно даже чуть тормозить действие, если заражённый находит новых людей). Топовая же штука. Зомби тупые, а так люди сами себя прикончат. Ещё и инфраструктуры больше целой останется.

Но один фиг это всё игрушки, потому что само по себе наличие магии резко ломает представление о реальности-нереальности происходящего, т.ч. рассуждения годятся больше для текстов, нежели для чего-то ещё. Игры ума.

Матемаг
В чем оно неочевидное?

Так мы про реальный зомбиапокалипсис и говорим же. )))

Рад, что ты увидел истину.

Это вирус, который может не только непосредственно убивать, но и имеет усиленный механизм переноса и поиска жертв.

Так открываешь не один портал, а по одному в каждый крупный город. Это всё равно на порядки проще варианта с духами.

Магия просто по факту того, что она магия, сложнее и менее надежна. Иначе бы наша цивилизация её уже освоила.

Инфраструктура аборигенов продвинутой цивилизации незачем.

1. Оно менее способно проникать в закрытые помещения, потому что зомби сильны и агрессивны.
2. Зомби более энергомощны, потому что куча смертей высвобождает массу энергии. Проклятью же придется питаться пассивным фоном, который у наших ослабленных горожан не особо впечатляет.

Привет, мы на фанфиксе.

Asteroid, мне влом на всё отвечать, честно скажу. Лучше пойду с другом в старкрафт поиграю.

Тогда убери магию. Он без магии.

Зато люди способны. И - изобретательность.

И так далее идут придумки уже по конкретной системе магии. Согласно некоторым проще тупо физику варпнуть туда-сюда, и готово. Ну такое.

Матемаг
В второй, или первый?

Достаточно высокие биотехнологии...

У тебя же проклятье тупости.

Я всегда склоняюсь к одной системе магии: магия - это физика.

А вот такую концептуальщину я на дух не переношу. Ибо бессмысленая хрень.