Ежи не летают, если не пнуть.

ПРРР
Достигли бы мы половой зрелости, если бы не сдохли в 16?
Достигли бы
Но в лучшем обществе я бы и половою зрелость и интернет использовала бы лучше.
Хочу домой, в СССР

А чё, они действительно построили интернет?
Матчасть. Из межуниверситетской сетки, интересной исключительно яйцеголовым профам да паре сотен фриков-педиков, сеть на айпи 4-й версии когда выросла? Есть чОткий технологический рубеж - CIDR. Ко времени появления бесклассовой маршрутизации Горби уже давно пиццу рекламировал.
Если бы не холодная война, на сэкономленные ресурсы СССР мог рабочую ОГАС сделать, ему нужнее. А уж из него мог вырасти конгломерат взаимодействующих автономных систем. Когда? У мисс Трелони опять запой, к 1980-му или 2020-му - путается в показаниях.

херня

сначала десятки лет миллионы рабочих и менеджеров пашут накапливая ввп и создавая "скучную" инфраструкту

а потом приходит политик-популист, толкает речь про цивилизационный вызов и свою упорную борьбу, перезает ленточку и в лучшем случае присваивает лавры, а в худшем случае спускает накопленное на яркую малополезную херню


при этом есть куча бедных стран в которых правят политики с десятками огроменных фитилей в жопе - и никаких значимых достижений, ибо нет ни рабочей силы, ни капиталов, ни компетенций

Без имен и фамилий..... Друг детства... Свалил за наукой к амерам в 90х
Пока еще можно было ездить в гости, сидели, бухали
Говорю - если бы тебя отлили в золоте в полный рост и уволокли, стране меньше бы ущерба было.
Глупый теоретический физик спрашивает - почему?
Я, не дорогой уральский бухгалтер, отвечаю - ты знаешь, сколько стоит теоетический физик? Дружище, я поцелую тебя в последний раз. Но, прощай... прощай... ты ведь враг мой теперь, и самое противное - за мои же деньги. Я въёбывала на производстве. Ты учился в шикарном ( по науке) советском ВУЗе. А теперь тебе страшно признать что ты ни хера сам такой ученый, а потому что я работала на то, чтоб вас, талантливых учили. Это ж больно, признать, что кто-то еще причастен....

Забавный факт:
Во время Второй мировой войны Уинстон Черчилль выпустил меморандум, в котором призвал атаковать немецкие города химическим оружием и бациллами сибирской язвы.

Ну что же — сказано-сделано. В 1942 году англичане разработали операцию «Вегетарианец» (Operation Vegetarian). Они планировали раскидать с самолетов на немецкие пастбища хлебцы из льняных семян, зараженные сибирской язвой. Немецкие коровы съели бы эти хлебцы, и их зараженное мясо стало бы причиной миллионов смертей среди гражданского населения, погибшего от эпидемии сибирской язвы.

Британия подготовила 5 000 000 хлебцев с бациллами язвы — от полного вымирания немцев спасло лишь то, что английские войска не успели подготовить достаточное количество «хлебных» бомб.

На шотландском острове Гриньяр, где Британия испытывала эффективность хлебцев, сибирская язва распространилась настолько «удачно», что вплоть до 1990 года доступ на остров был строжайше запрещен.

nadeys
дело такое - инфраструктура, логистика и вообще всякое МТО это ж самое смачное))) правда меня еще в школе считали немного... не того... слишком красивой, примерно

nadeys
Напомню - без чудовищных вложений в авиаприборостроение и радиоэлектронику в 1941-45 ничего электронного в Калифорнии просто не было бы.
Без страха перед русской атомной бомбой не было бы первого проекта глобальной ПВО на ламповых компьютерах и внедрения ОЗУ на магнитных сердечниках.
Без лунной гонки и кубинского шока не было бы микросхем в привычном нам виде ещё десятилетия.
Без жестокого принуждения к владельцам патентов, без ограничения NDA и государственного стимулирования мобильности кадров...
Интернет заложили где-то в 1942, если брать ключевые решения и принципиальные подходы. Да, тогда ещё вообще не знали и не догадывались про будущую Сеть, но МНВ случилось вот тогда. И это было военное решение, принятое научными диктаторами США тех лет.

Marlagram
вы так говорите как будто они как кощеи чахли над златом, а потом вдруг настала война и они вынуждены были инвестировать его в калифорнийскую электронику

научные директора эти деньги взяли из налогов - отобрали у бизнесменов и финансистов, у муниципалитетов и социальных организаций

без войны эти деньги всё равно потекли бы в инфраструктуру и связь - богатым финансистам нужны мощные счётные машины и мгновенная передача биржевых данных, и следовательно возник бы огромный спрос на мирную электронику

да, всё выглядело бы совершенно по другому - менее централизовано и более хаотично, с жёсткой конкурентной борьбой, воровством патентов и переманиванием сотрудников, с демпингом и олигополиями

но зато без коррупции и распилов, без закапывания кучи денег в ракеты которое никогда никуда не полетят

nadeys
Но ваша теория альтернативного развития технической мысли пасует перед историческими фактами. Во все времена-именно военная угроза и войны двигали прогресс семимильными шагами. А в спокойные мирные годы мы наблюдаем только стагнацию, попытку зафиксировать текущее положение дел, чтобы не нарушалась монополия сложившихся структур. Зачем нам телеграф, когда прекрасно работает курьерская служба?

Даже в наши дни мы наблюдаем просто невероятное взрывное развитие дронов прочих Беспилотников изза СВО на Украине. При чём, ЧСХ, развитие это идёт по пути развития авиации в 1 мировую войну. Летательный аппарат-разведчик, ЛА - корректировщик, Летательный аппарат-бомбардировщик. ЛА - камикадзе (из-за беспилотности можно себе позволить). Дрон - авиаматка дронов.
С часу на час ожидаю появление дрона - истребителя дронов, дрон - доставщик БК на передовую, дрон - штурмовик, поливающий сверху пулемётнымт очередями и стреляющий вогами.

А когда закончится война, если не случится ядерного Армагеддона или чего-то подобного, мы получим совсем другую реальность - миллионы специалистов по дронам, ии дронов, строительству, обслуживанию и эксплуатации. И не только летающих, но и плавающих, ездящих. И вот их навыки и знания перейдут уже в гражданскую сферу.

А без войны еще лет 70-80 рикши будут бегать с коробками пиццы. Согласование полета коммерческого дрона доставщика волокитилось бы годами, если не десятилетиями.

Сказитель_древних_баек
Вот постеснялись бы про монополию. Кто с кем воевал когда мобильная телефония с чемодана NMT за 1599$ по акции за 30 лет дошла до 5G? А стационарная - с модема на 9.6К на лапше до 10G PON ONT?

чум_АК
Во-первых, я писал не про монополию.
Во-вторых, все эти игрушки сначала появились у военных (е сожалению, не у русских), а потом уже шли в гражданку на упрощенной элементной базе.
Не в последнюю очередь еще и потому, что только массовое производство удешевляет стоимость каждого конкретного элемента для ВПК. Сколько стоил бы тот же дрон, если бы микросхемы для него не делались миллиардами штук?
К тому же смартфон-это многофункциональное средство контроля личности. Вы сами это средство меняете на более лучшее, следите за ним, заряжаете, бережно заворачивайте в чехольчик.

Сказитель_древних_баек

как я выше и писал, приходят политические популисты и ВОРУЮТ достижения гражданской экономики и представляют их как будто они военные

вам показывают новости про военные тяготы и успехи и вы похоже всерьёз думаете будто дроны изобрели на украине, а до сво их типа и не существовало

открою вам вам правду - все дроны размером меньше метра про которые пишут в военных телеграм-каналах - это внезапно обыкновенные гражданские дроны которые уже 10 лет как массово продавались на алиэкспрессе

мелкие дешёвые дроны это обычные детские игрушки

фпв-дроны это почтиспортивное увлечение для богатеньких энтузиастов

более тяжёлые дроны специально делали чтобы таскать серьёзную видеотехнику и снимать видео с заковыристых траекторий


весь невероятный "прогресс" сводится к тому чтобы использовать уже существующие технологии для военной разведки и таскания бомб

_____________________

и да, до войны дроны уже производились массово и для граждан стоили относительно дёшево, а теперь цены улетели в потолок и всё произведённое сжигается на фронтах

nadeys
За дурачка меня не надо держать. Я не про мавики, хотя на безрыбье и раком станешь, и мавики свое дело делают, пока РЭБ ищет против них противоядие.
В 1 мировую начинали воевать на самолётах, которые проектировались для любителтских полётов на потеху публики. Блерио, Фарман, Ньюпор.
Вы знаете, как воевали первые истребители? Привязывали на верёвке утюги и топоры, стараясь ими поразить противника. И палили друг в друга из револьверов на своих этажерках из перкали деревянных реек и бечёвки.
Именно этот этап сейчас мы и наблюдаем на войне. А в это время в тысячах КБ работают уже над техникой немного другой, которая придёт на смену любительским поделкам из говна и палок. Тот же фпт дрон скоро достаточно сильно изменится в дизайне и получит автоматическое наведение.

nadeys
Как же вам хочется натянуть сову на глобус в отрицании того, что именно война двигает прогресс, гораздо более быстро, чем мирное время. Хотя даже не нужно быть особо увлекающимся человеком, чтобы сравнить те же танки 39 года и выпуска 45 года.
Авиацию 40 года и авиацию 45 года.

В 1942 году три крупные американские компании — «Дженерал Электрик» (GE), «Вестингауз» (Westinghouse) и «Белл Телефон» (Bell Telephone) — объединились для совместной работы над военными проектами. Это объединение стало известно как «Три-Эс» (Three-Es) и сыграло важную роль в развитии американской военной промышленности во время Второй мировой войны.

Компании «Дженерал Электрик» и «Вестингауз» занимались разработкой и производством электрооборудования и систем для военных нужд, а «Белл Телефон» специализировалась на производстве телефонных систем и радаров. Объединение «Три-Эс» позволило им совместно разрабатывать и внедрять новые технологии, которые способствовали повышению эффективности и безопасности военных систем.

Среди наиболее значимых проектов, выполненных в рамках этого объединения, можно выделить разработку радаров для обнаружения самолётов, создание систем управления огнём для зенитных орудий, разработку и производство мощных генераторов для кораблей и подводных лодок, а также разработку и производство систем управления для зенитных ракет.

Результатом сотрудничества компаний «Три-Эс» стало значительное увеличение производства и внедрение новых технологий в военную промышленность США, что в свою очередь способствовало победе союзников во Второй мировой войне.

И именно появлению магнетрона и транзистора человечество обязано специалистам 3S.

nadeys
Советую вам ещё раз перечитать строки:
В 1942 году три крупные американские компании — «Дженерал Электрик» (GE), «Вестингауз» (Westinghouse) и «Белл Телефон» (Bell Telephone) — объединились для совместной работы над военными проектами. Это объединение стало известно как «Три-Эс» (Three-Es) и сыграло важную роль в развитии американской военной промышленности во время Второй мировой войны.

Как инженеры Белл электроник вспоминали, что, не объедини их в 3S никогда бы они не пересекались проектами в других областях развития электроники. И именно наработки в 3с позволили им изобрести транзистор, а также первую в мире микросхему.
Так же были сделаны другие массы открытий. В частности, введение монтажа на печатных платах и тысячи других прорывных технологий.
Если бы не 2 мировая война, мы бы сейчас до сих пор ламповые приёмники бы крутили, собранные навесным монтажом.

Сказитель_древних_баек
в период 2 мировой половина планетарного ввп за несколько лет - была просто сожжена на полях сражений - на современные деньги это сотни триллионов долларов

без войны, эти деньги не лежали бы в кубышках, а оборачивались в руках потребителей и создавали бы спрос на продукты гражданской экономики - вы хоть представляете сколько "ламповых приёмников" можно купить на сотню триллионов долларов?!

да при таком спросе, бизнесмены без внешнего принуждения бы из кожи вылезли чтобы сделать самые лучшие и современные телекоммуникативные девайсы


рывок технического прогресса в 20 веке действительно связан с войнами - но он не следствие, а предпосылка

сначала мирные учёные и инженеры создают прорывную технологическую базу -> а потом амбициозные вояки опираясь на эту технологическую базу придумывают планы по захвату мира


>>>сравнить те же танки 39 года и выпуска 45 года.
Авиацию 40 года и авиацию 45 года.

фокус в том что сравнивать надо не танки и авиацию, а тракторы и гражданскую авиацию - за годы войны они вообще не изменились

любопытный факт - в годы войны автомобильная промышленность сша вообще не выпускала гражданских автомобилей, в принципе в автосалоны не отгружали машины для людей - и после войны понадобилось несколько лет чтобы возобновить производство и начать разработку новых моделей

без второй мировой войны эпоха американских маслкаров началась бы ещё тогда в 40-е и 50-е

nadeys
Сейчас... Дайте отсмеяться...
Не, я пас. Сказать, что вы несете бред - так вы обидитесь. А тратить часы на убеждение вас в вашем заблуждении - не виду смысла. Не вижу смысла пересказывать историю создания техники в 19 и 20 веках и роли военных и военного финансирования этих проектов. И так видно, что темой вы этой никогда не интересовались даже на уровне журнала Поп-механика, а бредни ВШЭ разбирать не хочу.

Сказитель_древних_баек
>>>историю создания техники в 19 и 20

читал в детстве и до недавнего времени верил

а сейчас мы своими глазами видим как это всё делается - 95% пропагандистское враньё про аналоговнет

причём я не отрицаю самого факта военных разработок - если собрать учёных и инженеров и выдать им кучу государственного бабла, они действительно чё-нибудь наизобретают

нюанс в том что бабло тратится жутко неэффективно, а конечные разработки процентов на 80% имеют строго военное применение - вытащить оттуда на гражданский рынок можно не так уж много

останься эти деньги в виде несобранных налогов у бизнеса и покупателей - НИОКР шли бы гораздо быстрее и продуктивнее

nadeys
Вы романтик и идеалист.

Призываю Marlagram
Интересно послушать его мнение по этому вопросу.

Сказитель_древних_баек
Чумми тупой. Чумми вот это:
не понял.
Конкретно эти игрушки сначала появились не у военных. Модемы - у банков и универов.
Сотовая связь - бизнес и госуправление, можно максимум полицию сюда натянуть. А уж поня - просто апофигей положения бызнесам члена на требования не только абстрактных ваеных, но и на элементарную безопасность и устойчивость системы связи при любых чрезвычайных ситуациях.
Для гражданских и военных изделий разные принципы оптимизации. Для гражданских - функционал при достаточной надежности и минимальной цене (сюда же включена цена потенциальных разборок со всякой патентной сволочью). Для военных - надежность при достаточном функционале, а затраты ниибут ващще. Но это в малодостижимом идеале. Реально в военку идет то, что имеет сертификат местного НацЫанального центра безопасной безопасности при нацыанальном празиденте. Это при капытализме. У сацыалызма свой маразм.
Это не так работает. При капыталызме, ежели жар-петух клюнет в жеппу, заказы начинают раздавать не только владельцам сертификатов центра безопасной безопасности, а вообще всем, кто может с заказом справиться. Вот и получается массовое производство.
Он таким стал совсем недавно. Раньше обработать добытую каждой мобилой инфу о ее владельце было нечем.
И кто им доктор? Первый штурмовик для атаки наземных целей пулеметным огнем - 1912 год ЕМНИП. Развития не получил, ибо больно умный полковник Льюис (автор пулемета для него) с Асашайным главным гейнералом по стрелковому вооружению посрался. Многомоторный тяжелый бомбер запилили из довоенного паксовоза Гранд. Причем в РИ. А теперь послушаем про утюги на веревочках...

nadeys
Ну, если исходить из истории американской науки - роль государства и около-государственных некоммерческих структур в прогрессе, даже по местному американскому консенсусу, доминирующая со времён Второй Мировой.
В том или ином плане.
Причём военные заказы - да-да, прямые военные заказы - они играют определяющую роль. Сначала на военных деньгах и чрезвычайных мерах создаётся база, инфраструктура. Производства инструментов и приборов с их кадрами, пул общих технологий, стандарты...
Потом, лет через 15-20, можно переходить к менее прямому управлению процессами. Госфинансирование университетской науки с прямым поощрением коммерциализации без выплат по госвложениям, протекционизм, управление кадрами. Ещё через 15-20 лет наступает пора государственного поощрения венчурных процессов через тонкую регуляцию финансовой системы, давление/поощрение местных властей и так далее.
И да, Макнамару вспомните.
Или вон методы поощрения бигфармы...

Сказитель_древних_баек
А давайте про танки:
Танки 45 года использовали узлы, агрегаты и орудия по сути родом из этого 39.
Немцы только на пантере использовали новое орудие, остальное - модернизации орудий 1939, 1940 и переделки довоенных зениток (вплоть до ягдтигра со 128 мм пушкой). Все танковые двигатели - форсаж довоенных, переделка авиационных. Решения по подвеске придуманы и заложены до войны, в течении войны ни одной прорывной идеи. Триплексы перископами только в начале войны заменили: прогресс.

У СССР все танки на разных версиях одного довоенного дизеля ездили (кроме лёгких). В-2. От Т-34-76 до ИС-3. Орудия тоже как у немцев, с теми же корнями и процессами их развития (у т-34-85 генезис орудия вообще аналогичен тигру) .
Если бы не потери территорий и переезд заводов КВ-3 был бы в 1942. А так найдите фундаментальные отличия между КВ финской войны и ИС-2 применявшимися в берлинской операции. Орудие ИС-2 кстати переделка довоенной пушки.

Решений по материалам, методам металлообработки прочее-прочее тоже никаких фундаментальных не было, все из довоенного прямо растет.

Качество довоенных снарядов (в СССР) было выше.

Что касается беспилотников (которые мультикоптеры, а не средние и большие самолетного типа), то военный прогресс в них ныне - это конкретные организационные и схемотехнические решения по их достаточно массовому управлению (включая ретрансляторы), организации связи и борьбе с ними.

Именно что их "шасси" (винтомоторнве группы, так как они по сути вертолеты) довоенные, и активно развивались и так. В том числе и для доставки пиццы. И для орошения полей пестицидами. То что с них мины скидывают прогресса в шасси не внесло.

В больших же (но и в малых тоже ныне) беспилотниках развиваются всякие методы навигации по картинке, привязка местности (по большей части программная часть, железо лишь немногое в этом) - но и это в мирных целях чуть медленнее шло и так. Топография, фотограмметрия многим нужна.

Что действительно важно - более менее помехозащищеннач связь, но наступающие наконец именно военные решения, а не переделки гражданских на рассыпухе с алиекспресса - это дорого, военно и пока гражданским не нужно. Да, толкнет тут прогресс несколько вперёд, но когда это понадобилось бы на гражданке с замедлением, но появилось бы.

Война тут двигатель прогресса именно в РФ в части беспилотников поскольку подстёгивает свое производство их комплектующих. Т.п. раскручивает отрасль - но это касается страны, в рамках же мира эта отрасль и так бы развивалась.

финикийский_торговец
Ну, орудия использовались старых схем, понятно почему. Во время переправы коней не меняют.
К тому же зачем мутить что-то новое, если работает старая схема, вон эти пушки на Украине до сих пор стреляют. А вот, скажем, 120-мм батальонный миномёт был разработан в 43 году. С нуля, потому, что понадобился более могущественный.

И всё же, если принципиально танк остался, конечно, одной и той же машиной, то есть вращающаяся башня, на гусеницах корпус, на тот же Ис, от, скажем, т-28 отличался уже, как небо и земля. А т-34-85 значительно отличался от своего предшественника, активно заменялись ручные приводы гидравлическими или электрическими и т.д. это требовала война, и это делалось быстро.
Вот и Путин недавно приказал убрать лишние бюрократические препоны между изобретателями и конструкторами и фронтом.

Войны как правило выжимают все что можно и насколько можно из того что уже есть (что прекрасно демонстрирует развитие бронетехники во вторую мировую войну - вплоть до предела возможностей довоенных агрегатов и транспортной логистики по массе т габаритам танков). Да, сжимая прогресс в конкретные годы, может несколько его и ускоряя где-то, но за счёт общих расходов на войны и потери в них в итоге для прогресса все было бы похоже и без них..

Однако есть отрасли потребность в которых у военных действительно очень сильно ускорила их приход в мир. Тут примером служит космонавтика как побочный продукт по созданию МБР. И военные спутники связи разведки как проложивште путь гражданским и "гражданским" аппаратам.

Т.е. я не то чтобы однозначно спорю с Сказитель_древних_баек, но все как всегда сложнее.

Сказитель_древних_баек
Отдельные инженерные решения (всем понятные и известные тогда), конкретные оптимизации по задачам и стоимости.
В этом вообще никакого прогресса не было. Немцы, кстати, наоборот в ряде поздних эрзацтанков приводы упрощали и отказывались от электрики: у них меди не хватало.
Это не вопросы прогресса: того который можно сравнить с гипотетическим без войны.

Я вижу так же методологичк проблему: вы для демонстрации того что война производит прогресс (по сравнение с мирным временем или абстрактным пацичстким обществом) сравниваете оружие и... оружие. Во время войны же.

финикийский_торговец
Я, чтоб понимать, не топлю за то, что только военным мы обязаны прогрессу, а за то, что войны ускоряют прогресс. Но конечно, сливки этого ускорения снимают не те, кто в полуразрушенной стране жрет репу и тянет жилы, чтобы соответствовать.
Но уверен, если бы не 2 мировая, и военные, то сейчас бы, в 2024 мы как раз покупали выпуклые цветные телики и подключали бы их к антеннам на крыше. А где-то в 2050 в домах граждан появились бы ПК. И спутник на орбите бибикал бы в 1980-1990, не раньше.

Как это повлияло на прогресс в прочих сферах? Или иначе: как появление такого миномета позже в случае более тихой гонки вооружений замедлило бы прочие отрасли?
Что в нем важного для прочих отраслей в сравнении с 81 мм и 82 мм минометами?

Вот что я имею в виду говоря о невнятной методологии аргументации.

Сказитель_древних_баек
Спутник - вполне может быть. В 1980. А вот развитие полупроводниковой техники обуславливало куда большее число запросов из иных областей экономики, науки и техники.
При этом по же по итогу все и так бы выравнялось.
Вижу безумное упрощение.

финикийский_торговец
Как пример, что когда надо - без волокиты делалось. В мирное время одни только согласования растянулись бы на годы.

финикийский_торговец
Насколько я помню историю создания транзистора, то сами авторы из белл лабс упоминали, что не будь С3, то лет двадцать прошло бы до этого элемента.
Там случилось пересечение различных спецов различных направлений и сплав их идей лег в основу. Сами они в С3 работали по другой теме, но случайно наткнулись на п-н эффект, с которым уже начали работать в белл лабс, когда С3 расформировали. Такой финктанк, шарашка по нашему, у американцев получилась отменная, ничего не скажешь. Да еще англичане подбросили своё изобретение на халяву.

Сказитель_древних_баек
Да, во время войны именно то, что нужно ради войны развивается быстрее. А потом со временем находит и иное применение.
Однако тот факт, что во время войны из-за перераспределения ресурсов не получае гражданка приводит к застою в ней.
Во время войны уменьшается разбрасывание сил и ресурсов в традиционные для мирного времени паразитарные отрасли, однако идёт разбрасывание их на военные цели.
Потом все выравнивается.

Война была более важным движителем прогресса до глобализации - поскольку скорость обмена открытиями по миру была смешной по современным меркам и технические открытия (от колесницы до парового двигателя) позволяли прийти с ними с силой туда где их не было и позаимствовать там земли, ресурсы, позже - рынки сбыта. И так распространяли сами себя с войной, а значит была обратная положительная связь.

Сказитель_древних_баек
Методология?

финикийский_торговец
Это понятно. Случайно в сливном бачке не поймаешь плотвы. Для этого нужно как минимум на городской пруд прийти.

Тут спорить не буду, информатизация очень сильно все поменяла, возможно сейчас (в последние 20-30 лет) и является таким же сильным, как война, фактором прогресса. Так они ещё, 2 фактора этих, в резонанс входят.

Сказитель_древних_баек
Речь о методологии доказательства вашей позиции. Я указываю на возможную ошибку выжившего. Можно обобщенной статистикой доказывать?
Отдельными примерами выбирая удобные можно что угодно аргументировать.
Можно кучу мирных (условно) открытий найти и указать что они не случились бы, помешай этому та или иная война.

Сказитель_древних_баек
Скорее уже 100 лет, ориентируясь на широту промышленного шпионажа.

Самое забавное, что с вами спорит в некотором смысле едва ли не главный "милитарист" этих блогов.

Ещё один пример военного "пинка" гражданской сфере: атомная энергетика. Все энергетические реакторы в России растут из промышленных (наработчики плутония) или транспортных (АПЛ, позже - ледоколы). Без безумных вложений сил в военную отрасль такого опыта эксплуатации ядерных реакторов не было бы, ядерное материаловедение развивалось бы медленнее. Тот же РБМК не появился без опыта использования АД и АДЭ.
Но это, как вы видите, конкретика. Может быть светлые умы раньше развили бы вместо этого что-то иное.

Кстати, ЕВПОЧЯ про военный прогресс и выпуклые кинескопные телевизоры: вспоминается предсерийный облик такой современной немецкой БМП как 'пума".