![]() Вопрос к филологам.
#вопрос #фанфикс_знает_всё Смотрел в телеге видос, как испанец смеется и выпадает в осадок с нелогичности нашего языка (кто-нибудь, подскажите мне название этой эмоции). Видос в большом инете не нашел, вот ссылка на телегу: https://t.me/yaplakal/47586 Так вот. По факту он же верно всё заметил. Смотрите: два -> двадцать; три -> тридцать; четыре -> сорок; пять -> пятьдесят; шесть -> шестьдесят; семь -> семьдесят; восемь -> восемьдесят; девять -> девяносто. Получается, сначала слово образуется как Х+дцать. Потом идёт непонятно откуда взявшееся слово "сорок". Потом слова образуются по правилу Х+десят. Потом вместо девятьдесят идёт почему-то девяно+сто. (Стодевяносто - вообще масло маслянное получается.))) Если придерживаться единого правила, то должно быть или двадесят, тридесят и четыредесят; или же четыредцать, пятьдцать, шестьдцать, семьдцать, восемьдцать, девятьцать. Ну, может без мягкого знака, типа семдцать. Почему мы называем числа так непоследовательно? И откуда взялись сорок и девяносто? 7 апреля 2024
|
![]() |
|
В школе слышала версию, что сорок - это название мешочка, в который помещалось 40 шкурок, и именно столько шкурок нужно было для шубы.
3 |
![]() |
|
цветочник
Испанцу? Понятия не имею. И вообще, омонимы не относятся к теме вопроса. |
![]() |
Jinger Beer Онлайн
|
Этот же вопрос я задал в первом классе училке. И она вместо ответа молча стукнула меня указкой.
Дайте этому испанцу по репе палкой, чтобы не умничал. 10 |
![]() |
|
Asteroid
Тема поста - ржущий над русским языком испанец. Удивительное зрелище. 1 |
![]() |
|
непонятно откуда взявшееся слово "сорок" Родственно слову "сорочка". Это мешок, в котором сорок звериных шкурок. Считали шкурки сороками, и это слово вытеснило первоначальное "четыредесят". Это именно восточнославянская инновация, в других славянских языках она не произошла.(в кашубском, кстати, похожая история с числом 60 — оно называется kopa, т.е. куча, тоже денежно-торговая единица, наше "копейка" оттуда же) Потом вместо девятьдесят идёт почему-то девяно+сто Тут сложнее.Есть теория, что это просто преобразованное первоначальное "девятьдесят" — через "девятнесят" и под влиянием числительного "сто" в "девятнесто" и "девяносто" ("devetnosto" зафиксировано в старопольском). Другая теория предполагает, что это "малая сотня", реликт системы пальцевого счёта девятками, аналогично готскому "niuntehund". "Девятное сто", "девятносто", "девяносто". Если придерживаться единого правила, то должно быть или двадесят, тридесят и четыредесят; или же четыредцать, пятьдцать, шестьдцать, семьдцать, восемьдцать, девятьцать. "Два", "три" и "четыре" иначе склоняются, чем остальные числа. Поэтому и составные числительные они образуют особым способом.7 |
![]() |
flamarina Онлайн
|
Считается, что во всём виновата первобытная система счёта с "один, два, три, четыре, много".
Поэтому она повлияла на все образованные от них числительные. С сотнями как бы тоже засада: сто, двестИ, тристА, четырестА... - а дальше -сот. Сюда же: почему ряд от 11 до 19 выглядит однородно полностью? Почему "цать", а не "десять"? И "почему это затронуло 20 и 30?" 1 |
![]() |
|
flamarina
почему ряд от 11 до 19 выглядит однородно полностью? Потому что падеж именительный.Почему "цать", а не "десять"? Аллегровая форма. |
![]() |
|
Три рубля
Спасибо. |
![]() |
Nepisaka Онлайн
|
Ничего по теме не знаю, но тоже интересно. Наверное были формы двадесят, тридесят (помимо четыредесят, про которое рассказали) - тридесятое царство же не просто так. Интересен был бы комментарий специалиста. (Помню, в первом классе рассказывали про один-на(д)-дцать и т.д., но и всё.) Я как неспец могу только предположить, что двадцать и тридцать (и сорок) редуцировались для удобства, а остальные остались длинными из-за большего благозвучия.
1 |
![]() |
Nepisaka Онлайн
|
Три рубля
А что такое аллегровая форма?) |
![]() |
|
Nepisaka
На самом деле царство изначально тридевятое :) 1 |
![]() |
|
Deskolador
Только сейчас задумался: а тридевять - это вообще сколько? )) |
![]() |
Jinger Beer Онлайн
|
![]() |
|
Примерно половина от «до хрена».
Вообще, есть теория, что славяне в древности считали девятками, но у меня вызывает сомнение. |
![]() |
|
![]() |
|
Asteroid
Только сейчас задумался: а тридевять - это вообще сколько? )) Ничего сложного, это трижды девять, три девятки. Двадцать семь.1 |
![]() |
|
Deskolador
есть теория, что славяне в древности считали девятками Не вообще в принципе считали девятками, а была специфическая система счёта девятками именно на пальцах. Но да, не все с этим согласны. |
![]() |
Nepisaka Онлайн
|
![]() |
|
Три рубля
(в кашубском, кстати, похожая история с числом 60 — оно называется kopa, т.е. куча, тоже денежно-торговая единица, наше "копейка" оттуда же) Разве не от копья на гербе? |
![]() |
|
Fluxius Secundus, да, пардон. Ошибочная контаминация разнородных сведений в моей голове /-:
1 |