Ang13666: Часть 1. Одно из самых популярных направлений фанфикописания

Часть 1.
Одно из самых популярных направлений фанфикописания – магические миры и творение Дж.Роулинг, в частности.
Все мы живём в XXI веке и ко многому привыкли (или имеем у себя, или где-то видели). Но
1. «...заставляли с трёх лет работать по дому...» – слезливо, давит на жалость, и... а и всё. Не может трёхлетка НОРМАЛЬНО мыть полы – грязь шваброй развезёт, да, но не помоет. Посуду? Ложки, вилки, кружки, пара несильно грязных тарелок – всё. Мусор вынести? С грузоподъёмностью в один-два кг? Готовить? А мелкая моторика откуда? Стирать бельё? Может на кнопку «Старт» нажать, и даже из машинки потом вынет и сложит в тазик (если не тяжёлое)... а потом протрёт полы только что постиранными вещами пока будет тащить их вешать.
2. «темус – высветилось время» – ч-ч-чего? А синхронизация у часиков с чем? Цифры у всех одинаковые или? А размер и положение? Цвет? Яркость свечения?
3. «заклинания/чары/пр. при диагностике/анализе выдают информацию в удобоваримом формате: графиках, таблицах, текстах...» – а кому эти всякие графики-таблицы нужны? Специалист и так знает как, куда и когда смотреть, а обывателю – «многие знания – многие скорби».
4. Продолжение 1 к пп. 3. «результат какого либо анализа в виде строчек отчёта» – э-э-м... особенно, когда ещё и проценты посчитаны, а нужные строки выделены курсивом/полужирным/подчёркнутым.
5. «попав в мир магии дети сразу проникаются магическими героями» – ха-ха-ха! Терминатор/Рэмбо/Конан/Бэтман/Супермен/... да там бы дебаты на тему «кто круче» были бы такие...
6. Продолжение 1 пп. 5, но уже про игры. Да половина пришедших из большого Мира на квиддич пойдут только от Великой Скуки: футбол, баскетбол, бадминтон, классики, стритбол, вышибалы, сифа и пр. Сюда же, дискотеки. Сюда же, не всем понравятся полёты на мётлах после первых же неудач – сдадут зачёт и забудут.
7. Продолжение 2 пп. 5. Книги и комиксы! Да, читать будут не «Войну и мир», но читать будут, а что может предложить маг.мир? И опять будут дебаты про крутость.
8. «боггарт принимает образ самого сильного страха» – после всяких бабаек и «Кошмаров на улице Вязов», дальше продолжать?
9. «Махнул прутиком туды, махнул сюды... трах-тибидох... и магия всё за волшебника делает» – ага-ага. Для начала кастующий должен чётко представлять нужный процесс и быть полностью уверенным в его реализации. Откуда следует, что у кастующего или должны быть богатое воображение и соответствующий уровень образования, или он должен уметь это делать сам без магии.
10. «магия – аналог СКУД'а (Системы Контроля и Управления Доступом)» – ч-ч-чего? «Дер пароль» или активировать нужный знак/камень/... – МАКСИМУМ из-за запредельной сложности реализации всех остальных способов контроля доступа.
11. Касается только драм и агнст. Стволы, дубинки, кастеты и пр. в маг.мир бы пронесли незадумываясь и использовали бы в меру своих совести/воспитания/чувства_прекрасного и навыков применения. А беспокоящиеся о своих детях (что по произведению слабо заметно) родители ещё бы и подсказали что-нибудь из своего опыта по созданию проблем ближнему.

И будет дополнено.

10 апреля в 07:52

Отключить рекламу

40 комментариев из 60

Показать ещё 20 комментариев

	sledopyt321 11 апреля в 00:20
Ang13666 Не те Наручные часы Передавались от отца к младшему сыну Были подарены Рону в 6 или 7 книге

	sledopyt321 11 апреля в 00:21
Ang13666 Да, я про пескоструйку Я посмотрел и конкретно охренел

Ang13666

11 апреля в 00:42

sledopyt321

Ang13666
Не те
Наручные часы
Передавались от отца к младшему сыну
Были подарены Рону в 6 или 7 книге

Увы, но только фильм. Попытка почитать с треском провалилась из-за навязчивой мысли, что глав.героев в детстве от неврозов народными средствами лечили катастрофически мало.

Jinger Beer

11 апреля в 01:43

Кстати, один человек создал часы Уизли у себя дома. Он использовал 3D-принтер и режущий плоттер, чтобы создать внешний вид часов, а стрелки подключил к шаговым двигателям. Положение каждой стрелки члена семьи устанавливалось при попадании объекта в определенную зону, по сигналам GPS с их мобильных телефонов. Зона "в школе", "на работе", "в дороге домой", "дома" и т.д.

Хотя они и выглядят как волшебные, на самом деле это просто техника.

Ang13666

11 апреля в 06:39

Хотя они и выглядят как волшебные, на самом деле это просто техника.

Электроника + механика. А теперь, предлагаю, придумать реализацию без использования электронной части, без компонентов систем навигации -- чистая магия! ;-)

Механика, допустим, есть -- ей надо только указать на сколько отклониться.

	trionix 11 апреля в 07:20
аппарата обработки железным песком Пескоструйка или что-то другое? Пескоструйный пистолет вроде с 2т.р. начинается. У меня такой есть, но не впечатляет - обычным строительным песком работает так себе.

кукурузник Онлайн

11 апреля в 09:06

«Махнул прутиком туды, махнул сюды... трах-тибидох... и магия всё за волшебника делает» – ага-ага. Для начала кастующий должен чётко представлять нужный процесс и быть полностью уверенным в его реализации. Откуда следует, что у кастующего или должны быть богатое воображение и соответствующий уровень образования, или он должен уметь это делать сам без магии.

Простите. может в ВАШЕМ магическом сеттинге так и есть. но у Роулинг работает допущение, что сказал заклинание=получил результат. Магия у Роулинг, она не про "кастовать". а про использование заклинаний. которые уже давно придуманы, и работают. Не в последнюю очередь потому. что ГП это про волшебную школу. где сперва надо научиться.

Ярик

11 апреля в 09:14

Ang13666

боггарт принимает образ самого сильного страха» – после всяких бабаек и «Кошмаров на улице Вязов», дальше продолжать?

А это о чем?
Что боггарт примет образ того же Крюгера?

заклинания/чары/пр. при диагностике/анализе выдают информацию в удобоваримом формате: графиках, таблицах, текстах...» – а кому эти всякие графики-таблицы нужны? Специалист и так знает как, куда и когда смотреть, а обывателю – «многие знания – многие скорби».

Ну так даже специалисту не просто помнить наизусть все показатели, вроде нормы каких-нибудь эритроцитов. Особенно если показателей сразу несколько десятков.

Махнул прутиком туды, махнул сюды... трах-тибидох... и магия всё за волшебника делает» – ага-ага. Для начала кастующий должен чётко представлять нужный процесс и быть полностью уверенным в его реализации. Откуда следует, что у кастующего или должны быть богатое воображение и соответствующий уровень образования, или он должен уметь это делать сам без магии.

А это откуда ещё?
В каноне Гарри вполне использовал вообще незнакомые заклинания.

Касается только драм и агнст. Стволы, дубинки, кастеты и пр. в маг.мир бы пронесли незадумываясь и использовали бы в меру своих совести/воспитания/чувства_прекрасного и навыков применения. А беспокоящиеся о своих детях (что по произведению слабо заметно) родители ещё бы и подсказали что-нибудь из своего опыта по созданию проблем ближнему.

Ну так дубинки у магов и так есть. А чтобы их применить, надо подойти прям вплотную, что не самая простая задача. Это как попытаться тем же кастетом вырубить противника с пистолетом, который с детства регулярно его применяет.
Как там было, “в этом ваша беда — вы всегда приходите с ножами на перестрелку“.

Показать полностью

Ярик

11 апреля в 09:22

Ang13666

Там вопрос не в экономии, а прикрытии своей (_*_) актами, приказами, инструкциями и прочей документацией. А, возвращаясь к изначальной теме, магия -- веСЧЬ трудноизмеримая, несертифицированная и вообще сильно зависимая от личных качеств кастующего. (Что, в принципе, и стало причиной написания поста: миры магии, фэнтази натягивают на нашу действительность, где вся гамма, спектр чувств/ощущений измеряется в лучшем случае числами с "двойной точностью")
С меня хватает стоимости ПО категорий CAD/CAE.

Ну так а случае магов-строителей приняли бы те же самые акты и приказы для магии.
Экономия за счёт заменяемой техники была бы в тысячах процентов.

Ну иив ГП магия вполне себе измеримая, от личных качеств зависит разве что арсенал знаний, один к одному как в реальности.

	кукурузник Онлайн 11 апреля в 10:40
альше продолжать? Да, продолжать. Потому что коли доклад зачитываете, озвучивайте все сразу, не надо отдавать на откуп читательскому воображению. Манипулятивно, и до кучи невежливо.

Ang13666

11 апреля в 10:53

Что боггарт примет образ того же Крюгера?

Почему нет?

... в каноне Гарри вполне использовал...

Почему сразу канон?

Ну так дубинки у магов и так есть. А чтобы их применить, надо подойти прям вплотную, что не самая простая задача.

Скрытое ношение, не? Или обязательно нужно письменное уведомление за месяц? Потасовка в корридоре плавно перетекла в мордобой.

...в случае магов-строителей приняли бы те же самые акты и приказы для магии.

Наш ТК 465 много принял? (Вообще много, и многое из принятого противоречит само-себе) А Еврокод?

... в ГП магия вполне себе измеримая

Как же все привыкли к игровым штампам/стандартам! У Саурона, у Госпожи (которая Сенжак), у Кощея, ... тоже был уровень и запас маны?

Ang13666

11 апреля в 11:05

кукурузник

Да, продолжать. Потому что коли доклад зачитываете, озвучивайте все сразу, не надо отдавать на откуп читательскому воображению. Манипулятивно, и до кучи невежливо.

Ок.
"Самый большой страх"? Т.е. то, что вводит в ступор, наводит панику. При этом образ страха в голове и только в голове. Но "эта милая тварюшка" его визуализирует... и образ в голове получает подтверждение и уточнение каких-либо деталей. Происходит процесс описываемый петлёй гистерезиса (при условии, что пОциент ещё не в ступоре, и может соображать).
Туда же подключаются неосознанно те, для кого этот страх был не главным, но теперь стал визуально подтверждённым, и мы получаем лавинообразный эффект.
Круто! Итог: пара трупов и куча с "кукухой далеко в небе".

Ярик

11 апреля в 11:15

Ang13666

Почему нет?

И чем отличается от канонного?
Что изменится?

Почему сразу канон?

Потому что это основа?
И непонятно, к чему вообще претензия — к тому, что в фиках используют канонную магию??

Потасовки у магов обычно перетекают не в мордобой вплотную, а в перекидывание заклинаниями.
А против палочки кастет проигрывает в 99% случаев, кроме как если бы конфликтующие стояли прям вплотную.

Наш ТК 465 много принял? (Вообще много, и многое из принятого противоречит само-себе) А Еврокод?

Ну противоречит.
Чем наличие магии поменяет?

Лол. А что, у Гарри Поттера был запас маны? Вообще-то нет.
И магия измерима в том плане, что одно и то же заклинание срабатывает у всех одинаково — вот и стандарт.

Кстати, у Саурона как раз запас маны был, внезапно, как и у Мелькора. Они потому и слились, что растратили его на левую фигню.

Показать полностью

Ярик

11 апреля в 11:18

Ang13666

кукурузник
Ок.
"Самый большой страх"? Т.е. то, что вводит в ступор, наводит панику. При этом образ страха в голове и только в голове. Но "эта милая тварюшка" его визуализирует... и образ в голове получает подтверждение и уточнение каких-либо деталей. Происходит процесс описываемый петлёй гистерезиса.
Туда же подключаются неосознанно те, для кого этот страх был не главным, но теперь стал визуально подтверждённым, и мы получаем лавинообразный эффект.
Круто! Итог: пара трупов и куча с "кукухой далеко в небе".

Вообще не совсем так.
Вот кто-то боится клоунов, а я, например, нет.
И вот как бы не визуализировался образ страха того человека, личный страх другого он не перебьёт.

И откуда пара трупов? Боггарт так-то не убивает, ему нужен страх.

Ang13666

11 апреля в 11:18

кукурузник

И обнуляются все личные характеристики перса. А самыми крутыми будут рэперы)))

	sledopyt321 11 апреля в 11:19
Ярик Не Саурона и Мелькора не из-за маны слили У них её нет Мелькор по факту первый архангел Арды А Саурон - так то ангел Они с миром связаны И каст идёт ТОЛЬКО через мир

	Ang13666 11 апреля в 11:20
Ярик А если "клоун" тесак ржавый из-за пояса достанет? )) Трупики будут от страха. От него самого, внезапненько так, иногда умирают.

	Ярик 11 апреля в 11:20
Ang13666 кукурузник И обнуляются все личные характеристики перса. А самыми крутыми будут рэперы))) Почему? Различия останутся — в знаниях, в координации движений, в уровне тренированности тех же заклинаний. 1

Ang13666

11 апреля в 11:21

sledopyt321

Ярик
Не
Саурона и Мелькора не из-за маны слили
У них её нет
Мелькор по факту первый архангел Арды
А Саурон - так то ангел
Они с миром связаны
И каст идёт ТОЛЬКО через мир

Речь шла об "измерении" магических возможностей! ;-)

Ярик

11 апреля в 11:21

sledopyt321

Именно. Через мир.
Но расходуя свою связь на небогоугодные дела, тот же Мелькор в финале повествования был побеждён даже не Валар, а майяром.

Ярик

11 апреля в 11:22

Ang13666

Ярик
А если "клоун" тесак ржавый из-за пояса достанет? ))
Трупики будут от страха. От него самого, внезапненько так, иногда умирают.

Очень редко.
Там идёт смерть от инфаркта в большинстве случаев, а дети почти вне опасности для этого.

	Ang13666 11 апреля в 11:23
Ярик Ang13666 Почему? Различия останутся — в знаниях, в координации движений, в уровне тренированности тех же заклинаний. Вторичные характеристики, которые, кстати, в ГП вообще никак не связаны с результатом каста.

	Ang13666 11 апреля в 11:25
Ярик Ang13666 Очень редко. Кукуха улетает чаще, согласен.

	sledopyt321 11 апреля в 11:31
Ang13666 У них они бесконечные Они буквально связаны с планетой и миром

	sledopyt321 11 апреля в 11:32
Ярик Связь не расходуется так то. Это тупо нитка. А вот сожрать и потратить ВСЮ энергию в определенной области он вполне мог и это логично

Ang13666

11 апреля в 11:44

sledopyt321
И как сравнивать колдовство (возможности колдовства) "кучки обезьян с прутиками" с теми, кто связан с Миром? А если связан частично?
Сенжак точно НЕ была связана (в первых книгах). Кощей -- тоже не факт. Василиса, Яга*, Лихо и пр. -- тоже спорный вопрос.

Если Ягу рассматривать как ведьму, а не сущность.

sledopyt321

11 апреля в 11:49

Ang13666
Сенжак - для меня вообще ноунейм, не знаю ничего об этом персе
Лихо вроде связано с миром, Кощей с Навью, Яга - с Явью и Навью обеими
Василиса хз, смотря какая) их много)
Марья Моревна точно с Навью
Хозяйка Медной Горы - с Явью и мб Правью
Тут думац надобно

Ярик

11 апреля в 11:49

sledopyt321

Ярик
Связь не расходуется так то. Это тупо нитка. А вот сожрать и потратить ВСЮ энергию в определенной области он вполне мог и это логично

Блин, ну там же это прямо прописано в Сильме.
Мелькор растратил силу на искажение реальности (орки, тролли, драконы), за счёт чего ослаб достаточно, чтобы его ушатала сущность на порядок слабее.

	sledopyt321 11 апреля в 11:50
Ярик Его далеко не одна сущность ушатывала И не до конца его отхерачили Еле запихнули в Пустоту

кукурузник Онлайн

11 апреля в 11:50

Ang13666
Трупики от страха не будут потому что:
-разные люди боятся разного, что одному ужас, другому фигня, а кому-то кайф ( говорю как человек, что в девять лет один из пяти во время циркового выступления, вытащил из ящика крокодила, бо я их люблю, а у него пасть замотана, не укусит)
-когда людей много, боггарт будет пытаться напугать нескольких, и сразу станет Фредди Крюгером, доберманом, Кэндименом и оборотнем, и этот воплощенный ералаш страшен не будет, а будет нелеп.

(Видал я слабый-слабый фанфик, где якобы Хоук из Драгон Эйдж попаданец в Гарри, и вот его боггарт, это маг Квентин, который как мне рассказали, делал нехорошее. Вот только это вот ему Квентин может быть страшен, остальные просто увидят некоего дядьку, и не с чего им его бояться.)

Ang13666

11 апреля в 12:10

кукурузник
Читаем внимательно:
"После бабаек и ..." -- это массовые образы, которые большинство ЗНАЕТ, и знает, что они "бяки".

"Туда же подключаются неосознанно те, для кого этот страх был не главным, но ТЕПЕРЬ СТАЛ ВИЗУАЛЬНО ПОДТВЕРЖДЁННЫМ, и мы получаем лавинообразный эффект." -- т.е. уже не важно, кого остальные бояться сильнее (маму или папу), остальные видят ВИЗУАЛЬНО ПОДТВЕРЖДЁННЫЙ образ "бяки". И он на тот момент будет основным для всех. Всё.

кукурузник Онлайн

11 апреля в 12:15

Ang13666
И так же большинство знает, что бабайки эти- выдуманные.

Это по аналогии, как если меня отведут в дом ужасов, где продвинутые голограммы - и там да. напугают если резко выскочат Фредди,Джейсон, Майкл,Кожемордый- но все равно, я-то уже этого ожидаю, знаю про это. Так и дети, они уже знают, что это магомир. в магомире всякое возможно ( кубки превращают в крыс, вещи летают, зелье делает одного человека другим), и узрев визуализацию выдуманных бабаек, они не будут со страху умирать.

Скорее чистокровные, кина не видевшие, могут напугаться некоторым жутям. но это не значит что насмерть.

	Ang13666 11 апреля в 12:22
Сенжак - для меня вообще ноунейм Хроники Чёрного Отряда ("The Black Company").

Ярик

11 апреля в 12:36

Ang13666

А с чего бы эта странная теория была основной?
Вот, кто-то боится пауков. А кто-то держит домашнего тарантула.
И как не воплощай страх первого, для второго он основным не станет.
Всё.

	Ang13666 11 апреля в 19:37
Лол. А что, у Гарри Поттера был запас маны? Вообще-то нет. "Истощение", не?

trionix

11 апреля в 20:39

Скорее чистокровные, кина не видевшие, могут напугаться некоторым жутям.

И при этом они умеют колдовать, но тактике боя их никто не учил. Будет беспорядочная стрельба (заклинаниями) в ту сторону.

И откуда пара трупов? Боггарт так-то не убивает,

Волшебная палочка это гранатомет, пулемет и огнемет в одном корпусе. А еще заклинания чистки раков и замораживания рыбы...

	Ярик 11 апреля в 23:26
Ang13666 "Истощение", не? Какое истощение? 1

кукурузник Онлайн

12 апреля в 03:37

Вообщето Сергей Геннадиевич внятно объяснил, что в кабинете можно, а что нельзя. И вообще, в Хоге при всем странном, дети в основном нормальные, а не дикие ебланы-быдланы и дикие кавказоиды.

Поразительно, с каким упорством некоторые будничный и бытовой урок хотят превратить в ужасную жуть кровавую. С таким настроением и в реальной школе детей химии учить нельзя. они ведь сразу устроят взрыв, отравятся щелочами, обожгутся кислотой, сожгут класс разлив спиртовку.

	sledopyt321 12 апреля в 05:53
кукурузник Уточнение. Щелочами тоже обжигаются, причем иногда сильнее, чем кислотами А ту же спиртовку можно взорвать) Просто подождать, пока спирт выгорит и ленточка пойдёт гореть вниз 1

	Ang13666 12 апреля в 07:17
ебланы-быдланы и дикие кавказоиды Просьба: без оскорблений.