![]() |
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Autumn Leaves Ну, тут не соглашусь. В "Пламени и крови" довольно подробно написано и про разборки с семерянством, и про постройку дорог, и про законы.Да не считает он его крутым. Просто надо было жирному дедушке наконец оправдать свой пиздинг про "фискальную политику Арагорна" и написать про короля, который реально что-то делал. Ну он и написал в своей манере: получился тип, все заслуги которого сводятся либо к тому, что он просто никому не мешал при очень благоприятной конъюнктуре, либо к тому, что враги были ничтожествами. Свод законов так и остался декорацией, которую никто не соблюдает и на которую кладут болт. И то Жора в итоге не выдержал, решил, что "столько лет процветания - это скучно" и погнал свою струю чернухи, то есть захватывающих историй про семейные неурядицы. 1 |
![]() |
|
кукурузник
Показать полностью
Autumn Leaves При этом, как я иногда ещё пытаюсь втолковать людям на реддите, по вестеросским меркам Джейхейрис даже не в первой десятке плохих родителей! А это вообще изрядная тупость, типа если некий Валерий Петрович подполковник милиции/директор школы/главный инженер-застройщик, но его сын хулиган, то это бросает тень на руководителя. Нет блин, наоборот. он плохой родитель. потому что на работе всего себя оставляет, и дома ему детей воспитывать некогда. В этом тоже нет ничего хорошего - но профессиональные качества надо измерять профессионализмом, а не семейностью. С первыми тремя детьми (из доживших до взрослых лет) вообще никаких проблем не было, один другого круче выросли, умерли один от шальной Две принцессы убились (одна случайно, вторая намеренно), но это был в той же, а вероятно, что в большей степени недосмотр Алисанны (потому что из текста выходит, что занималась ими в основном она), а не Джейхейриса. Дейлла умерла родами в шестнадцать, и да, её брак выглядит слегка крипово (если Родрик Аррен и правда сказал, что любил её "много лет"), но в Вестеросе от смерти в родах не застрахован никто, поэтому даже здесь вина короля весьма условна. 3 |
![]() |
|
кукурузник
Autumn Leaves Добрая душа меня просвятила, что у Мартина оказывается есть вменяемые персонажи. просто у беспридельщиков фанбаза больше. Всем типа милее тот лорд, который непонравившийся род вырезать приказал. от мала до велика. чем тот. который воевал с соблюдением правил, и людей почем зря не убивал. 1 |
![]() |
|
Stupidella
Мне надо победить неписун. вызванный реальными обстоятельствами, вроде неурядиц и волдемотова дела. Autumn Leaves Ничего не понял. но очень интересно. (с) Это видимо тот случай. когда люди судят своими мерками то, что так судить нельзя. На этом кстати в свое время прогорел ГХА, когда писал типа попадание Хоука в Гарри Поттера - и приписал удивление от всей ситуации с Дурслями. хотя жителю квази-средневекового мира все должно быть понятно. Добрые люди взяли сиротку на воспитание, любить не обязаны, могли отказаться, и пусть сиротку волки скушают. это был один из кирпичиков того, что это не Хоук, а дух кого-то другого. 3 |
![]() |
|
кукурузник
Показать полностью
Вот именно. Если вкратце и понятнее :), то у Джейхейриса и Алисанны дети, кто дожил хотя бы до подросткового возраста: 1) Эймон — мудрый и добрый, убит стрелой, которая и предназначалась-то не ему 2) Бейлон — крутой вояка, умер от аппендицита 3) Алисса — крутая сорвиголова, умерла родами (в счастливом браке с Бейлоном) 4) Мейгелла — была с рождения обещана в септы (монахини). Выросла набожной и кроткой, в септы с радостью пошла, мирила родителей, когда у них были ссоры. 5) Вейгон — замкнутый мизантроп, ценящий в этом мире лишь книги. Джейхейрис и Алисанна долго ломали голову, куда его девать, в итоге послали в Цитадель (университет), где он жил долго и счастливо. 6) Дейлла — умственно отсталая и страшно пугливая, но очень добрая. Джейхейрис заявил, чтобы она в пятнадцать лет была выдана замуж, ибо больше она ни на что не годна. Выдана за тридцатишестилетнего Родрика Аррена (сама выбрала, заявила, что добрый очень), умерла родами. 7) Сейра — своенравнейшая избалованная особа, начала пить с детства, потом завела любовников для себя и придворных дам. Когда всё вскрылось, Сейру хотели отдать на перевоспитание к Мейгелле, но Сейра вскоре сбежала и поступила в публичный дом на другом континенте. Джейхейрис её проклял. 8) Визерра — Сейра 2.0., но более осторожная. Клеилась только к овдовевшему Бейлону. Алисанна хотела её выдать за старого лорда Мандерли, Визерра буйно отметила последние деньки девичьей воли и разбилась, упав по пьяни с коня. 9) Гэйль — Дейлла 2.0., но тут уже Джейхейрис её замуж не выпихивал. Была любимицей матери. Покончила с собой после того, как забеременела от бродячего певца и родила мёртвого ребёнка. (Тут есть ещё теория, что не в певце дело, а в племянничке-Порочном Принце) Для средневековых короля и королевы, которые вдобавок оба плотно заняты правлением? Статистика не хуже многих других. На Джейхейриса обожают взваливать вину за смерть (в случае (7) — изгнание) последних четырёх дочерей — это при том, что от смерти при родах не застрахована была даже вполне любимая и славная (3), а по поводу (8) и (9) даже в тексте намекается, что ими в основном занималась Алисанна (что от королевы как бы, того, и ожидается!). А историю (7) как раз очень показательно судят современными мерками — фу, мизогинист, выгнал родную дочь только из-за того, что вела активную личную жизнь! (На самом деле ещё и фрейлин принуждала — но об этом забывают). 1 |
![]() |
|
Autumn Leaves
МНЕ КАЖЕТСЯ ЕСЛИ У ОСУЖДАЮЩЕГО ВОЗНИКНЕТ БЕЗДАРНОЕ НЕБЛАГОДАРНОЕ ПОТОМСТВО, КОТОРОЕ ТРАТИТ И НИЧЕГО НЕ ОТДАЕТ- то им будет неприятно. Блядуны и блядуньи, наркоманы, игроманы. алкоголики и прочее, это со стороны им удобно сочувствовать. 3 |
![]() |
Samus2001 Онлайн
|
У всех куча предков, взирающих недовольно (где слова "ебитес иначе не одобрим"?) и один потомок, и тот не слишком умный
Дамбигад виноват! Опять сторонники блаародных родов сами себе в задницу стреляют, если у них там семья, традиции и тыща лет истории, хуле ж они так легко продавались волдеморте и дамбигаду? Не иначе как в консерватории консервы протухли 2 |
![]() |
|
Samus2001
Дамблдор опять получился богичен до неприличия. Видимо лордоледи совсем деградировали за своими кодексами. правилами и прочим, и в результате их уютный манямирок с ноги проламывает то Альбус. то пан Томазо. 2 |
![]() |
|
Чисто как в мультфильме про Айболита https://www.youtube.com/watch?v=576H5Fl94XA&pp=ygUb0LTQvtC60YLQvtGAINCw0LnQsdC-0LvQuNGC ( с 53:30), как Медведь Крокодила одним ударом. так и Дамблдор чистокровных деградантов так же.
1 |
![]() |
Samus2001 Онлайн
|
кукурузник
Samus2001 Дамблдор опять получился богичен до неприличия. Видимо лордоледи совсем деградировали за своими кодексами. правилами и прочим, и в результате их уютный манямирок с ноги проламывает то Альбус. то пан Томазо. Да, это всегда смешно, малюют дамбитупа и в результате только сильнее макают своих орейздокрадичных любимок еще глубже в овно 3 |
![]() |
|
Samus2001
Вот удивительно. когда я был маленьким. и смотрел разные мультфильмы, наши и не наши, там бывали хорошие аристократы, и плохие. Плохие как раз и были снобами, чванливыми уродами. которые унижали тех кто ниже чем они. не по причине. а ради своего желания. В то время как хороший аристократ. он конечно превыше других, но он и делом занят, и не зазнается зазря, и вообще... И вот выходит, что нормальные системы ценностей как у социалистических. так и у капиталистических людей совпадают в основном. Тем страннее мне видеть, когда таких вот моральных уродов кто-то видит как пример для подражания. 7 |
![]() |
|
Autumn Leaves
Ну, тут не соглашусь. В "Пламени и крови" довольно подробно написано и про разборки с семерянством, и про постройку дорог, и про законы. Ну, про "строил дороги" тоже можно кое что написать. А как сказались на развитии и жизни 7к законы - можно судить по всей остальной истории. Они никому нахер не нужны и с таким же успехом их могло бы не быть. |
![]() |
|
Autumn Leaves
А историю (7) как раз очень показательно судят современными мерками — фу, мизогинист, выгнал родную дочь только из-за того, что вела активную личную жизнь! (На самом деле ещё и фрейлин принуждала — но об этом забывают). Д нет, историю судят не так. А вот так:"фу, великий политик не устраивал выгодные династические союзы, а без разговоров выдавал дочерей старым спонсорам, у которых уже были сыновья". С Дейлой вообще красиво получилось) 1 |
![]() |
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Autumn Leaves И это при том, что с Дейлой он как раз по-человечески позволил ей выбрать, потому у что большая часть мужчин внушала ей панический ужас! (Вот с Визеррой действительно выверт логики, которую трудно объяснить внутри вселенной)Д нет, историю судят не так. А вот так:"фу, великий политик не устраивал выгодные династические союзы, а без разговоров выдавал дочерей старым спонсорам, у которых уже были сыновья". С Дейлой вообще красиво получилось) Мораль, свежая и оригинальная (с) — политикам, а в условиях наследственной монархии и их детям, приходится делать выбор между интересами личными и государства ) Но фанаты обожают припоминать ему изгнание Сейры, я уж насмотрелась. И тот факт, что Дейла была вообще выдана замуж (а не то, что выдана замуж невыгодно). |
![]() |
|
![]() |
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Интересно, есть ли Верховный Суд Мамы-Магеи... Я бы кстати деконструкцию такого хотел. Чтобы вот эти все притопы, прихлопы, орестократическое поведение и так далее было у чистокровок не от хорошей жизни. Кто вписался в движуху, вынужден вести себя строго определённым образом, пить чай, оттопырив мизинчик, вычурно говорить, не допускать лишнего и т.д. То есть чморить грязнокровок, иметь превосходство и так далее - запросто, но есть суровая цена. И попадун, на которого посыпались от гоблинов все плюшки, не подозревает, почему многочисленная даже гораздо более близкая родня не кинулась эти плюшки и мэноры разбирать. После пробного периода "на привыкание", где мама-магея позволяет делать что угодно, начинается закручивание гаек. Не так поклонился - хуяк! Чаю попил с плюшками, а чай из пакетиков - хуяк! Плюшки не халяльные, где-то там маггл зерно молол - хуяк! Засмотрелся на красивую грязнокровку - хуяк! 8 |
![]() |
|
Autumn Leaves
Мораль, свежая и оригинальная (с) — политикам, а в условиях наследственной монархии и их детям, приходится делать выбор между интересами личными и государства ) И вот я спрашиваю, почему сей Ъ-политик, вместо того, чтобы действовать в интересах государства, действовал в интересах своих спонсоров, которым хотелось поебать юных Таргариеночек? Как, сильно это помогло интеграции регионов?) Впрочем, я знаю ответ. "Захватывающие истории". И это при том, что с Дейлой он как раз по-человечески позволил ей выбрать, потому у что большая часть мужчин внушала ей панический ужас! При этом видя её бесперспективность для династии. Но когда надо, то и на законы болт кладутся, а когда есть возможность поддать родного антинаталистского кринжа - надо ей пользоваться. А в каком свете это рисует идеального короля - пофиг. |
![]() |
|
Уста Саурона
Я только сейчас доехал, что Доктрина Исключительности и династические браки с лицами невалирийской национальности как-то плоховато стыкуются. |
![]() |
|
![]() |
|
Autumn Leaves
А давайте ещё за Ъ-политика Джейхейриса. Когда он упразднил боевые группировки Веры, то действовал в интересах государства, уничтожив единственный противовес произволу лордов, или в интересах спонсоров, которым стало нечего бояться? Как именно укрепила престол Доктрина Исключительности? Почему в правление государственного ума так и не появились организованная городская стража, королевская армия, коронный гарнизон на Драконьем Камне? 1 |
![]() |
|
Уста Саурона
При этом Малфой за такое же максимум "всего лишь" воспаление легких может получить Драконью оспу же! 4 |
![]() |
Lady Astrel Онлайн
|
4 |
![]() |
|
Lady Astrel
И татушечками. |
![]() |
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Я ничего не знаю, но обсуждать буду! Молодец человек. что что-то там упразднил. Надо ломать замшелые устои. вводить ликбез. проводить ГОЭЛРО и вести политику против суеверий. Религия яд, береги ребят! Где дело строится, вредят одинаково поп и пропоица. Небо осмотрели внутри и наружно, ни богов ни ангелов не обнаружено. Пером рабкора и светом науки, разоблачайте сектантские штуки! 3 |
![]() |
|
Уста Саурона
это все надо умножать на то количество родов, которое он/она на себя принял. И у каждого рода есть свои ритуалы, сложившиеся поколениями, одни и те же действия отличаются, то есть наследнику Блэков, Слизеринов, Поттеров, Певереллов и (блядь, забыл как в фаноне называли род Мерлина, что-то на "Э") невозможно даже правильно поесть или сходить в туалет, потому что Салазар и Мерлин делали это по-разному, а магея бдит!6 |
![]() |
|
кукурузник
Молодец человек. что что-то там упразднил. Надо ломать замшелые устои. вводить ликбез. проводить ГОЭЛРО и вести политику против суеверий. Он ввёл Доктрину Исключительности, узаконившую право династии Таргариенов на инцест и братско-сестринские браки)) 1 |
![]() |
|
2 |
![]() |
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Надо только уточнить, какие именно откаты идут) Да на самом деле похуй. Боль, или отказы тела, что стоять не можешь, магия не работает или сбоит как виндовс МЕ, или там проявления в виде неудачи а-ля "феликс наоборот".Я имею в виду, чтобы пездюль за нарушение, причём, чем сильнее, тем сильнее пездюль. 4 |
![]() |
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Не Магея, а даэдра какая-то) Так именно такую и прописывают в фаноне, только она чего-то насыпает только плюшек.4 |
![]() |
|
![]() |
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Молодец человек! Они же, эти Таргариены, с драконами, верно? А значит могут всех на болте вертеть, силой диктовать что хотят. Сразу ясно кто тут гегемон, а во всяких мрачных средневековьях, так и надо, как с фанонячниками. Пиздить до кровавых соплей - и тогда, тебя будут считать добрым и милым, за то, что ты целый день никого не гнобил. 2 |
![]() |
|
Lady Astrel
Это та, которая лечилась ударами трости? Не, трость по зубам - это от Империуса. Нихуя не помогло, но хоть можно безнаказанно отпиздить ребёнка.4 |
![]() |
|
кукурузник
И драконов-то проебали. 1 |
![]() |
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Интересно как? Вроде бы если оно есть, такое полезное, надо беречь, разводить, дрессировать... Нет ли тут заговора массонов? 1 |
![]() |
|
1 |
![]() |
|
Тощий Бетон_вторая итерация
А, то есть у некоего рода, семьи, династии, был некий важный актив, ресурс, бонус, и они словив головокружение от успехов ( и вроде еще от инцеста) это успешно проебали, а потом вызверили население до госпереворота? Ну, бывает. 1 |
![]() |
|
кукурузник
Скажем так, за триста лет после завоевания континента династия сделала примерно целое нихуя для того, чтобы этот континент превратить в собственно единое государство, в котором у монарха есть хоть какой-то ресурс, кроме драконов. Зато очень много сил отдавали инцесту и шлюхам. 1 |
![]() |
|
Desmоnd
Показать полностью
Тощий Бетон_вторая итерация Подобное уже было в "Гермиона, первая леди Грейнджер". Именно страшная цена, суровые правила, которые основатель рода выбирает сам, однако требоваться будет исполнение строго согласно букве. Если буква в отдельных случаях противоречит здравому смыслу, или основатель не продумал все последствия введённого правила - ему и его потомкам придётся страдать.Я бы кстати деконструкцию такого хотел. Чтобы вот эти все притопы, прихлопы, орестократическое поведение и так далее было у чистокровок не от хорошей жизни. Кто вписался в движуху, вынужден вести себя строго определённым образом, пить чай, оттопырив мизинчик, вычурно говорить, не допускать лишнего и т.д. То есть чморить грязнокровок, иметь превосходство и так далее - запросто, но есть суровая цена. И попадун, на которого посыпались от гоблинов все плюшки, не подозревает, почему многочисленная даже гораздо более близкая родня не кинулась эти плюшки и мэноры разбирать. После пробного периода "на привыкание", где мама-магея позволяет делать что угодно, начинается закручивание гаек. Не так поклонился - хуяк! Чаю попил с плюшками, а чай из пакетиков - хуяк! Плюшки не халяльные, где-то там маггл зерно молол - хуяк! Засмотрелся на красивую грязнокровку - хуяк! Там про несколько родов не было, и чем старше род, тем более расшатывается строгость правил, но по-моему вполне подходит под заявку. 1 |
![]() |
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Сказка ложь, а правда клади - и важное, не проеби все полимеры. Это наверное завоеванные виноваты, слишком пассивные, кабы бунтовали, провители были бы в тонусе. Иван Васильевич, то Казань брал, то Астрахань. то Новгород отделывал сабельным и огневым боем, то в ливонскую влип - и как-то что-то делалось. 2 |
![]() |
|
Кхм... А это точно не Заязочка новый профиль создала? Уж больно похоже на ее shitдевры.
5 |
![]() |
|
Red Lotus Alchemist, тоже так думаю. Единственное отличие это попаданка в мужском теле, а так всё тоже самое.
|
![]() |
Lady Astrel Онлайн
|
![]() |
|
Уста Саурона
кукурузник А вдруг "мама-магия" возмутится поведением попаданца и лишит его титула?Я уже высказывал предположение во время одной из дискуссий на фикбуке, что для таких вот "попаданцев за плюшками" самое важное в дворянском титуле - его неотчуждаемость. В смысле, почти в любом другом случае человек может лишиться своего положения, как материального, так и социального. А аристократ останется таковым всегда, даже если разорится/потеряет владения. Все равно его будут поддерживать другие аристократы, или правительство, и в уровне жизни он не потеряет. А то еще и помогут ему вернуть его владения. К тому же, все нематериальные привилегии за ним останутся. Все эти права заседать в Палатах Лордов, быть неподсудными обычному суду и т.д. 4 |
![]() |
|
DistantSong
Или лишила бы титулов за то что попаданец. Дикий урус из Казани не может быть наследником рода Глейн-Твейн. 5 |
![]() |
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Desmоnd Не Магея, а даэдра какая-то) РАЗУМНАЯ-МАМА-МАГИЯ есть воплощение Намиры, владычицы насекомых, червей, каннибализма, гнили и мерзости. А чистокровки которые ей поклоняются. стремятся распространить эту гниль всюду куда могут. Хотя, учитывая как аристофапы улетают по кровт, магии крови, кровавым замкам, алтарям, одобряют рабство, пытки и смерти... Думаю они сами не понимают, что их объект поклонения - Молаг Бал. 6 |
![]() |
|
кукурузник
Тощий Бетон_вторая итерация Тогда получается, что чистокровные — обычные потомственные культисты, а Дамблдор и Волдеморт — новички, но чемпионы уровня Нереварина или Довакина, так что вполне естественно, что они всех этих ушлепков задоминировали и подчинилиРАЗУМНАЯ-МАМА-МАГИЯ есть воплощение Намиры, владычицы насекомых, червей, каннибализма, гнили и мерзости. А чистокровки которые ей поклоняются. стремятся распространить эту гниль всюду куда могут. Хотя, учитывая как аристофапы улетают по кровт, магии крови, кровавым замкам, алтарям, одобряют рабство, пытки и смерти... Думаю они сами не понимают, что их объект поклонения - Молаг Бал. Опять Теория Которая Все Объясняет! 6 |
![]() |
|
Ярик
Или же Волдеморт и Дамблдор в разное время с Князьями контактировали, возможно для них трудились - а потом один стал самым главным негодяем, а другой стал бороться с этой гадостью. Как в моем последнем обзоре годноты Свитков, бывший жрец Вермины старается искупить то зло. которое творил , но не только как в игре ( вернуться в Данстар, изгнать артефакт в Обливион), а еще и другими поступками. 2 |
![]() |
|
Уста Саурона
Попадание часто происходит через какой-то пиздец. Грузовик-кун, бандиты, взрыв газа. Попаданцы духом всегда переживают событие, без "шёл и очутился в другом мире". Ну так вот, это происходит не бесследно. Парамедики пытаются спасти жертву, врачи в реанимации борются за жизнь, но проигрывают. И все что происходит в фике - красочные галлюцинации умирающего мозга. Сразу логика реакции мира на Сью становится на место, сразу понятно, почему Дамбигад и фанонячка, а предположения ГГ оказываются правдой. Сразу приходит в норму, почему всесильный манипулятор становится имбецилом, беспомощным перед 11-летней соплей. 6 |