Как минимум – точно не полноценный козырёк, так что защита от возможного поражения наиболее распространёнными противотанковыми средствами современной войны по-прежнему оставляет желать лучшего. FPV-дроны с самонаведением на крышу башни уже демонстрировали обе стороны, а "Ланцеты с рамкой" применяются вполне серийно. Понятно, что дополнительная ДЗ в любом случае повышает защищённость танка, но, как мне кажется, от наиболее актуальных угроз это поможет слабо.

ReznoVV
Слышал (байка/отговорка? - неясно) что марка броневой стали у "Абрамса" специфичная и к нему толком ничего не приваривается. И по этой причине мангал над ним не сделать.

Интересно ещё то что гусеница с асфальтоходными подушками и с этим тоже никто ничего не делает (там можно часть подушек снять).

https://fanfics.me/message668657
Мангал таки неплохой прикрутили.

Ожидаемо и версия с ДЗ не спасла (но там неясно что, о тмины ничего не спасает)

Как минимум, на днях было видео поражение "Абрамса" с ДЗ, как заявляется, с помощью ВТ-40. Причём танк был поражён в лоб в движении, а потом уже обездвиженным добит дроном в ничем не прикрытую нишу (и, может, сбросами в люки, но это если и было, то осталось за кадром). Может, конечно, везение или мастерство оператора, как-то особо удачно попавшего (по гусенице или типа того) по танку, что это привело к его обездвиживанию, но если нет, вопросы к установке "Контактов" есть немалые. С учётом площади поверхности западных танков, на них по полторы-две тонны блоков уходить будет, что немало для и без того тяжёлых машин. Если это не приводит к какому-то характерному росту защищённости от наиболее распространённых угроз, смысл этой операции улетучивается окончательно.

В корму башни. Он ехал задним ходом. Да, быстро. Абрамсы так умеют.
ARAT штатный ближе к 3 тоннам весит.

Смысла в Абрамсе прежде всего нет потому что у него смешной многоцелевой снаряд с подкалиберным кумулоятивно-осколочным снарядом. Пусть он и лучше чем ничего, но с нормальным ОФС и рядом не валялось.

финикийский_торговец
Впчатляет, я о таком даже не подумал, глядя на скорость передвиженя.

Ну, "Контакт" там только на отдельных относительно открытых поверхностях, судя по фото. ВЛД, НЛД, гусеничные экраны и борта башни.

Если выбирать не из чего, в ход идут и Т-62, и словенские Т-55. На полях нынешних сражений "Абрамс" далеко не худший представитель своего вида техники.

Интересно, почему нормальный ОФС не сделают? Понятно, что по изначальной концепции он кроме ломов по советским танковым армадам ничем стрелять не должен был, но за последние двадцать лет могли бы подстроиться под нынешне реалии. По-моему, уже во второй Иракской кампании цель типа "подозрительный дом" попадала в прицел наводчика кратно чаще, чем цель типа "вражеский танк". Не говоря уж о продолжении присутствия в Ираке и Афганистане после горячей стадии войны.

ReznoVV
Фугас от Т-62 в 4 раза мощнее чем у Абрамса. Там 4 + кг "морской смеси" против 1 кг флегматизированого гексогена в М830. У М830 есть готовые осколки но их мало очень.
У Т-55 порядка 3 кг ВВ в снаряде.
Абрамс быстрее стреляет снарядами первой очереди, прицелы получше. Но ещё вопрос от чего больше пользы на войне - от обрешёченного Т-62М или от Абрамса в 2-х слоях ДЗ.
Сделали. В 2010. Но их мало и только для себя. Морпехи отдельно закупали немецкие / по лицензии. В перспективный БК хотят вполне приличный ОФС с ГПЭ и дист. порывом на траектории (аналог "Тельника" и т.н. "осколочно-пучкового снаряда" от Об.195 / арматы)
У них 105 мм L7. Со всеми вытекающими.

ReznoVV
Для противопартизанской терпели М830, не настолько прижимало. Тем более в том климате дома хорошо 12,7 мм прошивает.

финикийский_торговец
Разве превосходство по СУО и системам связи не превалирует над фугасным действием снаряда? Чисто в смысле железа, в реалиях конфликта "Абрамс" банально будет приоритетной целью для всех средств поражения, а потому при прочих равных условиях жить на поле боя будет явно меньше старых советских танков.

Учитывая что снаряд крайне высокоскоростной, у него большое рассеивание по дистанции и он плох для ведения огня по целям с малой вертикальной проекцией. То есть хрен попадешь в окоп (или реально близко к нему) даже с СУО. Либо перелет, либо перед бруствером воткнется. Физику и теорию вероятности обмануть сложно.

Учитывая слабую фугасность (относительно 125 мм ОФС) страшно, конечно, когда по тебе стреляет танк, но Т-64 опаснее именно в огне по окопам.

При стрельбе по зданиям почти сравнимо - М830A1 хорошо проникает за бетонные плиты.

Я выше перепутал М830 с М830A1, но судя по видео со стороны противника им выдали именно подкалиберные М830A1. В которых 1 кг гексогена а не 1,5 как в калиберных кумулятивно-осколочных М830.


Это всё ещё не какой-то волшебный самонаводящийся снаряд и в M1A1 СУО не самая совершенная на сегодняшний день. У Т-72Б3 и Т-90М не хуже.

финикийский_торговец
Понятно, спасибо. Значит, для стрельбы с закрытых позиций по укреплённым целям старые советские танки всё же предпочтительнее за счёт большего могущества снаряда. Интересно, не думал под таким углом.

ReznoVV
Два фактора смешались. Эллипс рассеивания крайне скоростного снаряда и его (сравнительно) малое могущество по "мягким" целям.

С закрытых позиций форма рассеивание уже не столь фатальна (сильно вытянутый эллипс превращается при большем угле падения и с уменьшением скорости снаряда у земли просто в эллипс). Но там проблема уже в том, что даже 105 мм гаубица лучше пушки абрамса (масса снаряда больше). Или миномет 82 мм (не так сильно в грунт мины закапываются). Предпочтительней 125 мм пушки на большой дистанции становятся не из-за баллистики, а из-за массы снаряда.

Видел видео где от М830A1 болгаркой ведущие устройства отпиливали чтобы потом с "бабы-яги" собственно 80 мм подкалиберный снаряд сбрасывать. Такой полезный и дефицитный снаряд.

А вот на короткой дистанции - на прямой / полупрямой - тоже такое себе. Но именно там их и пытаются регулярно применять - используя преимущества прицельного комплекса и возможность действовать в темное время суток. А ещё кто-то да должен непосредственную мобильную поддержку осуществлять. Запасы Т-64 и Т-72 тоже истощаются.

В теории М830A1 умеет в радиовзрыватель, но он специфичный, против вертолетов. По грунту не знаю как.

Главное - боевой рейтинг!

финикийский_торговец
Качество экспертов вполне соответствует качеству экспертизы, одобряю.