ReznoVV
Фугас от Т-62 в 4 раза мощнее чем у Абрамса. Там 4 + кг "морской смеси" против 1 кг флегматизированого гексогена в М830. У М830 есть готовые осколки но их мало очень.
У Т-55 порядка 3 кг ВВ в снаряде.
Абрамс быстрее стреляет снарядами первой очереди, прицелы получше. Но ещё вопрос от чего больше пользы на войне - от обрешёченного Т-62М или от Абрамса в 2-х слоях ДЗ.
Сделали. В 2010. Но их мало и только для себя. Морпехи отдельно закупали немецкие / по лицензии. В перспективный БК хотят вполне приличный ОФС с ГПЭ и дист. порывом на траектории (аналог "Тельника" и т.н. "осколочно-пучкового снаряда" от Об.195 / арматы)
У них 105 мм L7. Со всеми вытекающими.

ReznoVV
Для противопартизанской терпели М830, не настолько прижимало. Тем более в том климате дома хорошо 12,7 мм прошивает.

финикийский_торговец
Разве превосходство по СУО и системам связи не превалирует над фугасным действием снаряда? Чисто в смысле железа, в реалиях конфликта "Абрамс" банально будет приоритетной целью для всех средств поражения, а потому при прочих равных условиях жить на поле боя будет явно меньше старых советских танков.

Учитывая что снаряд крайне высокоскоростной, у него большое рассеивание по дистанции и он плох для ведения огня по целям с малой вертикальной проекцией. То есть хрен попадешь в окоп (или реально близко к нему) даже с СУО. Либо перелет, либо перед бруствером воткнется. Физику и теорию вероятности обмануть сложно.

Учитывая слабую фугасность (относительно 125 мм ОФС) страшно, конечно, когда по тебе стреляет танк, но Т-64 опаснее именно в огне по окопам.

При стрельбе по зданиям почти сравнимо - М830A1 хорошо проникает за бетонные плиты.

Я выше перепутал М830 с М830A1, но судя по видео со стороны противника им выдали именно подкалиберные М830A1. В которых 1 кг гексогена а не 1,5 как в калиберных кумулятивно-осколочных М830.


Это всё ещё не какой-то волшебный самонаводящийся снаряд и в M1A1 СУО не самая совершенная на сегодняшний день. У Т-72Б3 и Т-90М не хуже.

финикийский_торговец
Понятно, спасибо. Значит, для стрельбы с закрытых позиций по укреплённым целям старые советские танки всё же предпочтительнее за счёт большего могущества снаряда. Интересно, не думал под таким углом.

ReznoVV
Два фактора смешались. Эллипс рассеивания крайне скоростного снаряда и его (сравнительно) малое могущество по "мягким" целям.

С закрытых позиций форма рассеивание уже не столь фатальна (сильно вытянутый эллипс превращается при большем угле падения и с уменьшением скорости снаряда у земли просто в эллипс). Но там проблема уже в том, что даже 105 мм гаубица лучше пушки абрамса (масса снаряда больше). Или миномет 82 мм (не так сильно в грунт мины закапываются). Предпочтительней 125 мм пушки на большой дистанции становятся не из-за баллистики, а из-за массы снаряда.

Видел видео где от М830A1 болгаркой ведущие устройства отпиливали чтобы потом с "бабы-яги" собственно 80 мм подкалиберный снаряд сбрасывать. Такой полезный и дефицитный снаряд.

А вот на короткой дистанции - на прямой / полупрямой - тоже такое себе. Но именно там их и пытаются регулярно применять - используя преимущества прицельного комплекса и возможность действовать в темное время суток. А ещё кто-то да должен непосредственную мобильную поддержку осуществлять. Запасы Т-64 и Т-72 тоже истощаются.

В теории М830A1 умеет в радиовзрыватель, но он специфичный, против вертолетов. По грунту не знаю как.

Главное - боевой рейтинг!

финикийский_торговец
Качество экспертов вполне соответствует качеству экспертизы, одобряю.