Нет на самом деле. Он уже проиграл на тот момент – и Винтерфелл с Рвом Кейлин захвачен, и Болтон уже активно сливает его лоялистов в бессмысленных боях и Тиреллы с Ланнистерами уже объединились ‐ а с их объединёнными силами северянам бодаться неудобно.

Да и Фрей кмк всё равно предал бы, просто по другому и может быть на свадьбе самого Робба – с попыткой протащить жену Робба в грандледи Севера. Ну может быть Робб бы прожил по схеме Эдмара Талли чуть дольше, пока ребёнок не родился бы

А чем плохо быть Королем Ночи и ничего не делать? :))) Ну в смысле если не гонять мертвяков к стене, а сидеть тихонько на далеких северах - хрена с два бы живые сумели собрать армию без ЧП и доказательств.

Warro
Король ночи в сериальном виде пока что неканон! А вообще во первых кто сказал что у иных нет причин наступать (вплоть до заложенной "программы") на юг, а во вторых – плохо тем что скорее всего невыносимо уныло

Гилвуд Фишер
Так фишка же не в том, чтобы вечность не высовываться, а в том, чтобы дать человекам поглубже увязнуть в междусобойчике, при этом можно а)копить силы, б) человеки сами предоставят кучу материала для твоей армии. Главное убедится, что никакие сьюхи в этот мир не реинкарнировали с сюжетной броней :)

Warro
С точки зрения иных полагаю большой разницы в междусобойчиках людей за эти тысячелетия вообще нет (кроме того они едва ли имеют хоть какую то информацию о происходящем к югу от Стены), и на самом деле кмк наступление Зимы и соответственно времени когда они могут и вполне возможно должны действовать - мы не знаем что именно толкает их на активизацию и есть ли у них свобода воли впринципе, не думаю что нужда в жизненном пространстве. По-моему очень вероятно что первична тут именно Зима. И как бы рглориты дают этой Зиме персонификацию в виде Великого Иного, да, но лично у меня создаётся впечатление что подобные силы у Мартина скорее безличны, и все эти персонификации скорее людское восприятие. Что Холод, что Огонь, что кхм Зелень (или может Земля – они же поющие-песнь-земли) детей леса, которая вроде как совокупность безличностных или личность утративших духов. Подозреваю что есть ещё то что можно назвать Морем – все эти водяные и морская хтонь, хотя и как бы легенды, но очень уж часто и много где всплывают, и ощщень таинственные связанные с ними штуки кто то же соорудил.. К тому же где то же Пестряк валандался пока его не выловили

Но это конечно область восприятий и хэдканонов

Ну и собственно говоря напоминаю что в каноне самих иных мы видели пару раз. Толпы мертвецов да, как бы наступают, но так неспешно что в общем то наступают с первой книги и все никак не наступят. То есть либо они ждут, скажем пока их волшебная сила выйдет на свой пик, либо банально неспособны преодолеть Стену потому что она очень волшебная и им нужен "ключ". Или хотя бы замёрзшие моря вокруг, чтобы обойти пешком – и они ждут собственно больших больших холодов

Warro
он неживой же вроде?
и масса доступных живым удовольствий ему недоступна
это грустненько

Просто Ханя
Иные это "ледяные фейри", как утверждает Мартин

Это сериал их зачем то нарисовал как нарисовал

И хз насчёт скажем чревоугодия ‐ но каноничный король ночи смог убедиться что по крайней мере бабу из иных трахнуть возможно, и вроде бы даже хер не отморозил (впрочем всё это легенда конечно, может и отморозил, а может и не трахнул, а может его и вовсе не существовало никогда)

Впрочем стоит ли у иных мужиков (и есть ли там чему стоять) это вопрос хороший

Но вообще я думаю у них есть свои непонятные людям способы развлекаться

Не знаю там, выкладывать из снежинок слово вечность, скрипеть льдом, пугать одичалых по ночам

Просто Ханя
Если мы говорим о "вселении", то там и так куча привычных удовольствий сразу недоступна, вроде срачей в интернете, к примеру :)))
Гилвуд Фишер
Это да, вполне возможно. И что касается интеллекта, целей и возможностей - та же ситуация - хрен его знает, как там выйдет на самом деле. Но как по мне - так интересно, как бы повлияло на ситуацию, если бы к этакой "хтонической силе" прибавить соображайку и мотивацию от иномирового (для ПЛИО) жителя... И наоборот, как бы повлияло на этого жителя попадание в такой мир. Вот представь, ты привык к несколько другому уровню жизни, а теперь бац, и ты условно-бессмертное существо в мире, где если ничего не делать, за десяток тысяч лет ничего принципиально нового не появится. Неужели таки решишь сидеть на жопе ровно и привыкать? Или постараешься прогрессорствовать? Или будешь искать новые способы развлекаться в имеющихся условиях? Ведь в любом случае, это местные спокойно живут, не зная, "как еще можно", а попаданец-то несколько больший кругозор будет иметь, даже если и не сьюха с суперспособностями, так что мотивация хоть что-то изменить у него будет вполне достаточная, имхо...

Гилвуд Фишер
в моем понимании основные удовольствия это:
спать
есть
секс
интеллектуальные беседы с себе подобными
возможно последнее и реально, насчет остального у меня сомнения

Warro
зато можно сраться в реале и убедить собеседника путем отрывания ему головы
а насчет прогрессорства... ну.. Мартин конечно не Хокинг и не Эйнштейн, но должны же быть какие-то ограничения, которые не позволили цивилизации перейти на другой этап
хз.. те же Иные с Зимой?
а нет новых материалов и других открытий, цивилизация и невозможна, одно за другое же

Просто Ханя
Это не удовольствия, а необходимость для биологических организмов, для поддержания бодрости жизнедеятельности. Удовольствием станет, если не просто есть, а гурмана косплеить. Вот только да, в разносолы на крайнем севере поверить сложно. Но если Иные таки разумная, а не инстинктивная сила, причем твоя - можно что-нить придумать.
Строй там веселый, аборигенам некогда и не модно науки учить, а Цитадель явно чем-то еще, помимо наук, больше озабочена...
Э, стоп, по условиям задачи (что я писал, не Мартин), Иные - это "наши". Вариант, когда ты во главе, но подчиненные на тебя чихать хотели (ну и заодно сам вынужден руководствоваться не мозгами, а какой-нить внешней установкой), рассматривать не будем, это скучно, все, что угодно тогда можно объявить "древняя магия не дает"...
вот у нас нет дикого огня, драконов и заклинателей теней, к примеру, ничего, развились же? Так что и там бы развились, если бы оно было надо кому-то, кто обладает властью, влиянием или хотя бы навыками, но им не надо, они в престолы играют, у них не было ни БСЭ, ни интернета, они не в курсе, какие еще бывают развлечения :))))

Насчёт сна сказать сложно, насчёт еды – возможно они едят... сосульки там, может плоть и кровь живых, хто его знает. У баб иных если верить легендам кхм половые органы присутствуют (не, может КН свою королеву конечно в непредусмотренные остверстия трахал, но всё же), можно предположить что и у мужиков тоже, и я не уверен что они им нужны чтобы ссать и размножаться. Впрочем даже если они в секс способны не уверен что они от него удовольствие получают

Но с другой стороны – удовольствие штука эээ биохимическая вроде как?

Если иные это форма жизни, а не роботы-терминаторы, у них оно может работать на вообще другие штуки. Может их от созерцания падающего снега штырит, или там когда они чувствуют страх, убивают, колдуют...