Поудалять все метки и рейтинги нафиг - пусть перечитывают все 100 млн фанфиков на наличие запрещенки)))

astra87
Они свои повтыкают. Первый раз шоль.

astra87
Вы думаете РКН проверяет все тексты? Всё проще: пользователь ФБ находит в вашем фики запрещёнку, подаёт жалобу в РКН и ссылку на текст.

Более того, не нужно двести текстов подряд находить, чтобы фигбук их удалял, нужно, чтобы штуки четыре-пять-десять подряд нашлись, а дальше уже претензии будет типа "хозяин ресурса не чистит его сам" - и бан на ресурс целиком, что, собственно, и произошло.

Ну, и Фикбук сам сделал всё, чтобы его не разблочили. Чего только стоить неадекватное поведение его пользователей в группе РКН в ВК.

astra87
Вот именно из-за таких гениев Фикбук и заблочили.

Напомнилось постом: когда мой младшенький учился классе в 6-7-м, им задали сочинение по поэме белорусского классика Янки Купалы "Могила льва". Писать, естественно, маме, а мама классику в школьные времена игнорила как могла, так что с поэмой не знакома, пришлось читать. Сказать, что я была в шоке - ничего не сказать. Тут всякое-разное запрещают, типа психику травмирует и бла-бла-бла, а что дети в школе изучают - да пофигу, это ж классика. Короче, поэма - смесь триллера, ужасов, боевика с киднеппингом, изнасилованием и убийством, причём достаточно графично всё изображено, даже не думала, что у Купалы такое может быть)) В общем, написала я это сочинение, назавтра было родительское собрание, я и высказала своё мнение про классику в целом и "Могилу льва" в частности. Результат впечатлил: на следующий день младшенький пришёл из школы с новостью, что в школьной библиотеке не осталось ни одной книжки с поэмой, школьники всё расхватали.
Главное - хороший пиар, остальное фигня))

Lothraxi
Нет. Его заблокировали из-за того, что а-та-та плохие читатели после удаления фичков по требованию РКН восстанавливали их обратно. РКН вбивал в поиск название удалённого фичка, проверяя выполнение требования, и обнаруживал, что фичок-то на сайте! Просто под другим адресом. И закономерно считало, что это фигбук просто обманывает РКН, перенося фик на другой адрес. Ну или не прилагает других мер (например, бана юзера за запретный фик), чтобы фик снова не был выложен. С т.з. РКН всё предельно логично: было выдано требование, сайт не просто не выполнил требование, а попытался сделать вид, что выполнил, но на самом деле нет, причём так - несколько раз подряд. После чего РКН забанил фигбук. А все эти игрища с метками и прочий бред РКН до фени был, РКН на конкретные фанфики (возможно, которые рандомно открыл... но скорее на те, на которые пожаловались) агрился. После нескольких раз подряд невыполнений требований (зацени, кстати, терпение РКН!) фигбук таки забанили. Обвинять, впрочем, в этом авторов-слешеров, которые после удаления перевыкладывали фик, сложно. А авторы, удаляющие метки, и вовсе не причём.

Матемаг
Ну так я о чем и говорю
Из-за любителей "пхахаха кто будет проверять миллион фичков нинайдете" его и заблочили

Кровавая Анна
Пользователи к сайту отношение имеют только в том смысле, что фигбук их во всяких телеграмах натравливал. А так - согласен, просто не в юзерах дело. Во-первых, фигбук сделал зеркало после бана (причём не одно, емнип), т.е. что должно было взбесить РКН - выставил себя злостным нарушителем, а не просто нарушителем. Во-вторых, зная заранее, к чему идёт дело, не запилил-таки слешбук, хотя типа вроде и хотел. Претензия, впрочем, к не к фигбуку в целом, а к его владельцу. Программисты сайта явно не сами решают, что делать, а слушают указов владельца. Вот он-то к закономерному финалу и привёл. Почему - хз, зарабатывал на русскоязычных юзерах он много.

Lothraxi, нет же, повторюсь. Конкретные жалобы - проверки реализации - результат. Причём тут любители? Автор просто после удаления фичка выложил его заново - чего он любитель? Он мог даже не знать (ставлю на то, что модеры не говорят причину удаления), что фичок удалили по требованию РКН. Удалили - восстановил. РКН поискал - требования не выполнено. Несколько раз повторилось - забанил. Всё.

Матемаг
Проспорил

Не надо искать не умеющих читать дурачков там, где сидят борцуны против системы

Lothraxi
Про требование РКН где? Здесь про внутренние запреты сайта. Слеш внутренними запретами сайта, эм, не запрещён:)

Да боги варпа, нет на фигбуке никаких борцунов против системы. В смысле, они всюду есть, но там - не больше, чем везде.

Матемаг
Ты что, не видел эти феерические треды, где люди собирались обходить правила ркну назло? Или сознательно забыл?

Разумеется, такие есть везде. Просто на фикбуке они самые непуганные, похоже

Lothraxi
Возраст аудитории сказывается😁

Alleeya
А сколько там средний, 25-30?

Lothraxi
Ну лично я, к примеру слэш никогда не писала, как и фф откровенно порнушного содержания. читала - да, не спорю. А писать такое не умею, увы. Дальше легкой эротики дело не заходило.

Lothraxi
Не, меньше. Трети аудитории сайта до 25 лет.

Lothraxi
А про возраст аудитории, то примерно от 14 до 50))) причем больше все же тех, кому 35+

Lothraxi
Мне иногда кажется, что там одна школота.

Кровавая Анна
Вам не кажется🤣

Вообще, если верить всяким анализаторам сайтов, посещаемость фикбука рухнула втрое, а не на четверть, как админы утверждают.

Lothraxi
Не видел ничего подобного на фанфиксе. Другими социальными сетями не пользуюсь. Ну даже если они и были - это всё было ПОСЛЕ блокировки, разве нет? Т.е. к причинам блокировки не относится от слова "никак".

Lothraxi
эээ... то есть восстановить удалённое могут, да? Вот суки, мне с месяц нервы трепали, на каждое обращение (и моё, и читателей) твердили "восстановить работу невозможно, она удалена окончательно".

Скарамар
Могут-могут.
Я пример уже приводила, он не единичен.

Скарамар
Я еще помню, как после смерти Рикмана они за ночь удалили несколько тысяч стихов, ему посвященных. Хотелось плакать. у многих авторов даже черновиков не сохранилось.

Скарамар, я думаю, зависит от того, кто и как удалял. Возможно, если удаляли модеры, то можно, а если админы, то нельзя, они с концами трут. Или просто у модеров правило "всем говорить, что нельзя", даже если можно... По запросу РКН скорее сразу админ сотрёт с концами...

astra87
Но зачем, Холмс?

Скарамар
Аххааа. Прямо почитать захотелось. Вот что бы я без вас... Вот кто бы мне еще сказал, что такой Янка вообще существует.)))

Срочно надо запретить детишкам читать про то, как Герасим топил Му-Му. Это ж травма психики на всю жизнь!)))

Матемаг
при чем тут РКН, блин? мой фик удалили задолго до этих танцев с бубнами, как раз на Новый год дело было то ли в 21, то ли в 22, не помню, офигенный подарок получился, а что самое прикольное - мне кто-то из читателей промо оплатил, вот в самом начале этого промо и удалили, а когда время вышло, прилетел увед: поздравляем, ваша работа в промо бла-бла-бла, покупайте еще.
К слову, работа была дженовая, никакого слэша, никакого высокого рейтинга, просто иронический стёб, причем материала там в черновиках было глав на 10 как минимум. Счас-то я все черновики на комп дублирую, а тогда наивно верила, что черновик - это только авторское. Фигня, снесли главу со всем, что там в черновиках было.

Матемаг
типа спекуляция на недавних трагедиях. я тогда наперегонки с фикбуком - копировала на комп все, что находила и после удаления рассылала авторам в личку их же удаленные стихи. Именно ради этого создала потом сайт: http://astra-87.avtor.me/
Куда копировала все найденные по ГП стихи, искала авторов... В общем это моя коллекция гп стихов. А начиналось все с фикбука и его всратых правил удаления.

Скарамар, речь в конце треда зашла о том, могут ли восстановить фичок, удалённый по требованию РКН, разве нет? Или я уже запутался.

astra87
0_0

Впрочем, это очередное подтверждение, что нельзя писать тексты в сети, на облако будь то или на сайт какой. Только на локалке. Без вариантов.

Матемаг
ну мне пофигу, РКН не РКН, главное, что могут восстановить удаленное, ключевое слово - не хотят.

Матемаг
причем фикбук не предупреждает авторов об удалении заранее - это бесит больше всего. я как про блокировки услыхала - первым делом все свое себе на комп скачала файлами, ибо нефиг...

astra87
ну вот я после того случая тоже всё на комп дублировать начала, да ту работу не вернешь уже, и по памяти восстановить не вышло - кураж тот не ловится, на котором тогда писалось, и атмосфера получается другая. Плюнула и перестала пытаться.

Скарамар, здесь я вновь повторю: мы не знаем, как выглядит техническая изнанка фигбука, возможно, что часть могут, а часть - не могут. Ну и часть - могут, но не хотят. Не обязательно все удаляемые тексты просто из отображаемого уходят, возможно, что часть прям из БД удаляют, там даже админы не помогут.

astra87
Ну это как раз нормальная практика. В смысле, не очень хорошая, но, к сожалению, нормальная. Большие сайты не любят предупреждать о подобном. Фигбук просто ведёт себя как все здесь.

То есть, ДО блокировок у вас на компе всего не было? 0_0 Воистину: люди делятся на тех, кто делает бэкапы и тех, кто УЖЕ делает бэкапы...

Матемаг
у меня были бэкапы отдельных глав на телефоне. Но целиком фанфиков и правда не было. Они были на старом компе, но на нем полетел жесткий диск вместе с материнкой...

astra87
Поэтому я дублирую на флешку и в облако ещё:) Потому что резервирование - это хотя бы три места, а не одно.

Скарамар
Стихи, к примеру, вообще нереально по памяти восстановить...

Матемаг
Блин, да пофигу мне на эту техническую изнанку! Да даже если всё и так, как вы говорите - что-то можно восстановить, что-то нет, этим сукам что, в падлу было это объяснить? Ну вот чисто по-человечески? С другой стороны, судя по скрину ответа техподдержки, избранным они предлагают, типа пообещайте, что нарушения исправите, и восстановим. А таким убогим, как я, хватит категоричного "восстановлению не подлежит" и без всяких объяснений.
Да ну их нафиг, ушла оттуда и слава богу, спокойнее теперь будет, а то как начинаю вспоминать, сколько всего там за четыре года было, так прям трясти начинает от их мудачества.

Скарамар
Я думаю, да, впадлу.

Модератор - это не человек, это живая функция, которая постепенно заболевает синдромом вахтёра:) Причём это на почти всех сайтах там. Даже сильные личности типа Альтры в итоге прям сильно деформируются под давлением функции модерации. Только Хэлл осталась прежней...

Тут интересен тот момент, что очень многие люди (я, например, тоже) не сталкивались напрямую с подобным, а максимум слышали о - и не знают, верить или нет. Очень разный у людей опыт.

Человек и пароход.)))

Скарамар
Видимо, на фикбуке есть модеры добрые и модеры принципиальные. Вам не повезло🤷‍♀️

Еще в тему прекрасное с просторов ВК.
Ржунимагу.

https://sun9-40.userapi.com/impg/3qGf6Bw995t1GjaPnSdLcWZ9Y7sH8edXsOSHYA/KLKZBpukNQM.jpg?size=1037x1513&quality=95&sign=144d4d71a0d3a7394ca294a91222e37d&type=album

Всем, кто недоумевает по поводу Меток-Которые-Нельзя-Называть: это просто мстя за законы эрэфии.

Матемаг
я просто порадуюсь за вас, что с вами такого не случалось - опыт более чем негативный, уж лучше читать про подобное и сомневаться, верить или нет))

Скарамар
О, я там 10+ лет сидела, там много чего было, к сожалению. И когда оплатишь промо, а его по факту нет. Да и вообще все их платные фишки - фейк голимый. Просмотры накручивают тупо в новости, а по фидбэку видно, что накрутка. И что реально этих читателей в природе не существует. Я даже статистику анализировала, чтобы понять в чем проблема? Не может быть такого, что прочитавших стало больше в 10 раз, а ждущих продолжения/подписавшихся - столько же, сколько было до покупки промо.

Alleeya
мы не можем сказать, за что, но закроем - ну так, на всякий случай))

astra87
вот это как раз может быть, не все читают и тыкают в кнопку ждунов или подписываются (я, например, крайне редко так делала)

Скарамар
но процент этих подписантов должен был все равно соответствовать количеству просмотров. Если, допустим, подписывается 1 человек из 100, значит это соотношение должно остаться плюс-минус таким же. А то выходит (до промо) просмотров 100, подписантов 1. После промо: просмотров 10000, подписантов - 1... Как так?

Там вообще ничего и ничто не значит. Там вообще статистика не то кривая, не то непонятно какая.

Скарамар

Просто на фикбуке нельзя просмотреть список читателей. Значит накрутить читателей очень просто (в новости автору). Я вроде даже формулу выводила по которой они накручивают... Там просто средние просмотры берут и делают к ним + И%, пока стоит промо или другая платная фишка. Но если читатели - фейк, то как раз количество лайков/комментов/подписок - не изменится.

Irokez
Да, просмотры там считаются и суммируются за каждую главу. Чтобы была иллюзия посещаемости. Типа один человек просмотрел 5 глав (одного фф) - лови, автор, 5 просмотров.

astra87
да почему вдруг? вот если б у вас после промки подписалось 10, а просмотров неожиданно 5, тогда да, несоответствие: подписались не глядя, что ли? А что просмотров больше, чем подписчиков - ну норм, я же говорю, многие смотрят не подписываясь, не лайкая, не отзываясь, тихой сапой, так сказать, а статистика просмотров, тем не менее, считается.

astra87
Если правильно помню, там каждое обновление страницы в просмотр считалось. Ну мало ли человек F5 случайно тыкнул или еще как.)))

astra87
а вообще, что я тут с тобой спорю, мне ж уже однофигственно, что там у них на фигбуке, меня там уже практически нет, пустой профиль еще висит, но скоро и его уберу)

astra87
Вообще нет, боты ходят косяками же ещё. Возможно, что боты (никак не принадлежащие самому фигбуку, сторонние боты) в рамках накручивания статистики "нормальности" будут заходить по первым попавшимся ссылками. Промо - это очевидный вариант.

Скарамар

Да я и не спорю как бы. просто как-то фигакнула кучу денег на продвижение работ, а выхлоп был примерно нулевой. Даже обидно. Работало там только "горячая работа" - комментов реально больше.

astra87
Кстати, 1 новый читатель при 1000 просмотров - это вполне реально.
Народ просто тыкает в картинку, чтобы посмотреть шапку работы, но, если не привлекло, не читает.

astra87
У меня вообще и лайков, и отзывов на фикбуке много было, не сотни - тысячи, но вот допекло так, что и эти плюшки уже не удержали))

luna6
я до сих пор в шоке от "гольфа" =)

Ого, и такое тоже было?
Хотя, там для блока и так достаточно было детского поведения ФБ, когда они закрыли для доступа страницы с топом по слэшу, но на главной в Промо всё синее было =) И - идиоты =)
Ещё я слышала, что на них писали в РКН жалобу за антироссийские тексты на сайте (которые их модеры не удаляли, потому что не видели в них проблему).

astra87
Их же ловили за руку как-то за накрутку сборников. Что часть сборников была от аккаунтов, которые не комментируют, не пишут, а только работы из Промо складывают в сборники. После этого добавления в сборники перестали так сильно прирастать в Промо как раньше 🤣

Люська-Писарь
какая прелесть)))

Люська-Писарь
Емнип, примерно так выглядит официальная позиция РКН по вопросу.

Это было позже блокировки. И позже зеркала сайта, которое уже внесло сайт в число злостных нарушителей.

Я вообще не уверен, что отображение повлияет на РКН. Кто-то пожалуется на фик X, РКН зайдёт - хм, фик X недоступен из РФ, глянем через прокси, ага, там слеш, который могут увидеть (через прокси, VPN, etc) несчастные дети, следовательно, нарушение, удалите фик, пожалуйста, администрация, мы проверим. И проверят они через VPN тоже. Примерно по той же причине, по которой требуют удалять или не удалять видео у ютуба, например, хотя гугл - компания не российской юрисдикции (ИЧСХ, ютуб даже удаляет, я хз, как сейчас, но до самого торможения удалял как бы ни в половине случаев, ага). РКН не волнует, какая там юрисдикция и доступно ли оно там из РФ. Граждане РФ могут поехать в Турцию, а российские дети могут посмотреть злой слеш с турецкой симки на фигбуке и мгновенно превратиться в геев (ну или какой там механизм предполагается???), поэтому суть не в доступности материала из РФ, а в том, что он присутствует. По этой же причине никто не помешает РКН отреагировать на жалобу на слеш на фанфиксе и попросить его удалить. И Рефери останется только подчиняться или быть заблокированным. Ограничение доступа просто снижают вероятность жалобы и злобность РКН, но не убирает угрозу в целом. Даже и не близко.

Матемаг
А я не с зеркала сижу, а на основном сайте, все еще...

Матемаг
Вот непонятно, как именно они работают, потому что кажется, что некоторых прощают, пока не накопится критическая масса жалоб) Я не поверю, что не нашлось особо активных идиотов, которые "в отместку" не стали жаловаться на скрытый слэш на других площадках.
Хотя там может быть и так: фикус и фанфикс — добропорядочные граждане, их не трогают, пока тут на главной не появится реклама педофайлов с каннибализмом, а фикбук проштрафился, где только можно, и его уже ничего не спасёт, будут банить даже за синие плашки в дизайне. Ну да, как вы сказали, злостные нарушители (и неисправимые снежинки) — таких проще сразу за борт)

astra87, не совсем понимаю, к чему вы это пишите. Я никогда не сидел с зеркала - и что?

Люська-Писарь
А как работает госаппарат в целом? Нет, ну правда, там же даже принципы законов зачастую такие, что "был бы человек, а статья найдётся". Но это мы уже в политоту уйдём, потом придёт какая-нибудь ЕленаБу и забанит нас за политику. Без понятия, как это в точности работает, высшие эшелоны власти для нас - чёрный ящик, но вероятно, что решение о бане популярных сайтов типа фигбука принимают не рядовые чуваки, а начальники. Как они там начальничают - без понятия. Но вы как будто не в России живёте - предположите, как:) Только про себя, писать не стоит, а то можно и до статьи дописаться...

Матемаг

Я вот думаю, что все решения спускаются сверху, как и всегда. А когда решение уже спущено - на местах просто разбираются как сделать, чтобы начальник похвалил, а не по голове настучал. Даже если порученное технически невыполнимо или почти невыполнимо.

astra87, возможно, что не прямо сверху, а косвенно и искажаясь через цепочку начальников. Возможно, что не приказом, а намёком. Возможно, что не конкретное решение, а шаблон решений (теперь мы баним не так, а эдак). И т.п. Много вариантов.

Матемаг

Не спорю. А еще предположу, что начальники вообще мало представляют себе с чем именно они собрались бороться. Им важно выдать некий абстрактный результат наверх и все.

astra87, и это тоже не факт:) Вполне себе могут быть идейные цензурщики, которые действительно думают, что мир становится лучше, когда они блокируют то-то и то-то. Как отличить идейного цензурщика от человека, который отвечает лозунгами цензурщиков, потому что так положено? Как отличить идейного плоскоземельщика от умного тролля, качественно им притворяющегося? Как отличить искренне верующего от мимикрирующего под верующего ради каких-то целей? Об этих и других важных вопросах читайте в нашей новой книжке "Н - никак":)

Матемаг
Ой, все. вы же тут самый умный, вестимо... Есть ваше мнение и неправильное... Вот прямо копия моих родителей, ей богу!

astra87, напротив, я раскрываю возможностный спектр и говорю о том, что о реальности мы можем только предполагать. Эм. Я хз, а если бы я сказал, что в точности вот так вот, а не иначе, кем вы бы меня назвали? Жесть, конечно, у вас интерпретация...

Я вот как-то особой разницы не заметила.
Но у меня фэндом маленький. Особо смыла в "горячей работе" не было.

Amby_99
Я пробовала горячку - эффекта ноль, хотя фандом популярнее некуда, но особого скачка ни в просмотрах, ни в лайках не заметила, может быть, как раз потому, что фандом популярный))) в том смысле, что и без горячки или промки там всего обычно хватало. Единственное, что я заметила - читатели, пришедшие с платных плюшек, смотрят не только ту работу, что в горячке или промке крутится, а и всё остальное, что есть у автора, вот в этом плане да, эти плюшки работают, и общее количество просмотров прилично больше получается.

Скарамар
Я пробовала "горячку" (сокращение, конечно, зачётное) на первом фике в серии. С той же логикой. 300 просмотров у меня несколько месяцев расходовались.

Скарамар
Для непопулярного тоже не работает, лол.

Amby_99
Именно. Хорошо оно теперь бесплатное... в смысле, после какого-то бага бесплатных говнобаллов насыпали, теперь очередные 300 на ближайший год, хах.

Матемаг
Вообще-то у нас с Amby_99 и был разговор, что не работает и для непопулярного, и для популярного фандома.

Ну я прост как прочёл, так ответил, там ниже тоже было, потом уж увидел.

Amby_99
У меня около года она расходовалась *гарольд_скрывающий_боль.жпг*
Причём в нашем микрофандоме она как чёрная метка работала — смотрели все работы, кроме той, что в ГР %)

Люська-Писарь

Я сама принципиально не смотрю работы, которые как-то продвигаются.
Для меня любая реклама сразу в белый шум уходит. 🙈😅

Матемаг
Ага. Я свою "горячку" потому и использовала. Халява же ж) Вот и потестировала.

Amby_99
"Я такие работы не смотрю" - "сама ГР использовала", ммммм =)
Без претензий, просто забавно))

Люська-Писарь
Вы не понимаете, это другое! (с)

Я разделяю себя как автора и как читателя.

Как автор я заинтересована в привлечении читателей. Есть опция с промо. Есть те, кто по ней приходят. Чего б не юзануть на халяву? Тем более на определенных читателей сработает же.

Как читатель я не доверяю рекламе. А потому просто игнорирую. Ибо отлично знаю, как она работает))

Я работаю в маркетинге.
Это забавно. Это шизофренично. Но это позволяет мне заботиться о внутренней экологии.

Amby_99
То есть вы как читатель исключаете, что среди рекламируемого может быть что-то, что действительно стоит внимания?

Alleeya
Зодумался... Смысл в ваших словах есть.

Если это в рамках поиска, когда все фильтры выставлены, я не исключаю, но отношусь с некоторым предубеждением.
А если это рекламные баннеры, анонсы и т.п. - у меня баннерная слепота.

Профессиональная деформация?)) Если впаривают - то точно фуфло?😁

Alleeya
Деформация - да.
Впаривают - да. Значит, хотят что-то с меня поиметь и как-то манипулировать.
Однако про фуфло - это уже оценочное суждение. Фуфло там не обязательно будет. Но это уже вторично.

Alleeya
Amby_99
Кстати, лично я хронически игнорирую активно рекламирующиеся тексты, если на них не подписан уже.
Т. е. деформация - "если что-то активно рекламируют, значит впаривают, значит оно даже хуже чем в среднем" - она совсем не уникальна, да. Многие так воспринимают...

Amby_99
А по-моему, первично как раз-таки содержание.

Marlagram
А как же посмотреть и составить свое мнение? :)

Alleeya
Время и внимание всегда ограничены. Всё не прочитаешь... К. О., да.

Alleeya

В контексте моего ответа имелось в виду, что мозг отметает рекламу, потому что она реклама. Это первично.
То, реклама чего, - уже вторично. Это дополнительная итерация. Она происходит, только если взгляд все же цепляется и мозг-таки оценивает, что там ему пытаются впарить.


К слову, в работе я руководствуюсь иным алгоритмом. Я активно использую рекомендации и рекламу, когда ищу инфу, подрядчиков и т.п. Потому что это экономит время. А бюджеты позволяют пренебречь упарыванием в подбор самого дешёвого варианта.