Jlenni: Вопрос в зал, тем кто смотрел "поговори с ней" Альмадовара. то что сделал медбрат... это благо или п

Вопрос в зал, тем кто смотрел "поговори с ней" Альмадовара.
то что сделал медбрат... это благо или преступление?
*тем кто не в курсе. По сюжету медбрат влюблен в безнадежную коматозницу, он ухаживает за ней и теряя связь с реальностью совокупляется с ней. она беременеет и это выводит ее из комы в итоге.*

21 сентября в 21:09

Отключить рекламу

18 комментариев

Amby_99

21 сентября в 21:31

Вы очень странно поставили вопрос, имхо.
Конечно, это преступление.
Думаю, то, что девушка вышла из комы, - это хорошо. Но вот как она будет жить дальше с осознанием, что ее бессознательное тело (минимум однократно) изнасиловал какой-то левый чел, и она теперь от него беременна... Блин, ну такое.
Ни разу это не хэппи-энд.

Jlenni

21 сентября в 21:36

Amby_99
этот вопрос ставит фильм. И ответа на него особо нет. герой еще и весь фильм доказывает что любит героиню и да, симпатия зрителя точно на его стороне.
вот фик, который я слушаю как грустная породия на это. авторы уверяют, что ну героиня же ЛЮБИТ)

Amby_99

21 сентября в 22:25

Jlenni
А как он это доказывает? Какими-то поступками?
Фильм не смотрела. Поэтому рассматриваю факты, свидетельствующие о совершенно нездоровом отношении мед.работника к своей пациентке. Диагноза не поставлю, не специалист. Но он явно есть.

	Joker F_A 21 сентября в 22:30
Есть у меня уверенность, что чувства человека, какими бы возвышенными они не казались, не являются оправданием его действий. Иначе можно и до анархии, "власть сильным" и "прав тот, у кого больше прав" докатиться.

	_Bonnie_Blue_ 21 сентября в 22:56
Хмм, у меня были б очень неоднозначные чувства. Человека я бы, наверное, простила, но больше никогда не захотела б его видеть. Но, честно зависит от возраста.

	Amby_99 21 сентября в 23:12
Jlenni Amby_99 вот фик, который я слушаю как грустная породия на это. авторы уверяют, что ну героиня же ЛЮБИТ) Мне стало любопытно, какой обоснуй приводят авторы фика.

	t.modestova 21 сентября в 23:12
Преступление. Даже супружеское насилие -- насилие. О французском деле слышали? https://www.bbc.com/russian/articles/crkd4enr883o 2

	Amby_99 21 сентября в 23:16
t.modestova Жесть какая!

Jlenni

21 сентября в 23:16

Amby_99

посмотрите. он потрясающий. очень крутой!
поступков нет. Она в коме, он ее моет и тд. и бесконечно с ней говорит. она любила старое кино и он стал ходить на фильмы и рассказывать ей все что видел и вот такого плана поведения. ухаживает с любовью, девушка реально как цветочек лежит :) но вопрос морали остается. И как бы выходит, что его любовь, вопреки морали, делает чудо. Она просыпается *ребенка потеряла и не факт что ей вообще рассказали что с ней произошло*

Jlenni

21 сентября в 23:18

Amby_99

Jlenni
Мне стало любопытно, какой обоснуй приводят авторы фика.

авторы фика уверяют, что с одной стороны - это ЛЮБОВЬ. а героиня точно так же вообще не знает своего пациента, они не друзья и не особо знакомы даже. а с другой - это просто забота о пациенте)))

	Jlenni 21 сентября в 23:24
Человека я бы, наверное, простила, но больше никогда не захотела б его видеть. Но, честно зависит от возраста. он покончил с собой в тюрьме, не узнав, что она очнулась.

	Jlenni 21 сентября в 23:26
О французском деле слышали? https://www.bbc.com/russian/articles/crkd4enr883o охренеть

	Jlenni 21 сентября в 23:26
сть у меня уверенность, что чувства человека, какими бы возвышенными они не казались, не являются оправданием его действий. я абсолютно согласна. но девушка выздоровела.

Amby_99

21 сентября в 23:34

Jlenni

Amby_99
посмотрите. он потрясающий. очень крутой!
поступков нет. Она в коме, он ее моет и тд. и бесконечно с ней говорит. она любила старое кино и он стал ходить на фильмы и рассказывать ей все что видел и вот такого плана поведения. ухаживает с любовью, девушка реально как цветочек лежит :) но вопрос морали остается. И как бы выходит, что его любовь, вопреки морали, делает чудо. Она просыпается *ребенка потеряла и не факт что ей вообще рассказали что с ней произошло*

В том, что фильм снят круто, не сомневаюсь. Все же Альмадовар: картинка должна быть отличной. Но не уверена, что хочу его смотреть.
Вот когда нет отвлекающей и эмоционально накачивающей картинки, я вижу не только вопрос морали, но и вопрос права. Уголовного. И вопрос состояния психики ГГ.
Имхо ни разу не его любовь делает чудо, а физиологические процессы, запущенные беременностью, делают "чудо". И имхо это не любовь, а патологическая одержимость, которая реализовалась, именно потому что девушка ему не отвечала. Сомневаюсь, что у него нет проблем с женщинами. Мы тут в другой ветке обсуждали проблему романтизации насилия. Вот это она и есть.

Показать полностью

Jlenni

21 сентября в 23:39

Мы тут в другой ветке обсуждали проблему романтизации насилия. Вот это она и есть.

нет, это точно не она, как ни странно.
И воорс уголовный не стоит. все, абсолютно все героя осудили, он и умер в тюрьме, но был при этом эдаким юродивым.
в общем, действительно очень сильная вещь и очень неоднозначная.

Amby_99

21 сентября в 23:51

Jlenni
Раз вопрос насилия над бессознательным человеком становится неоднозначным и насильник вызывает симпатию, то это именно романтизация насилия. И этим занимается режиссер с мировым именем.

UPD: да, возможно, все же стоит сначала посмотреть фильм, а потом уже делать вывод о месседже от режиссера. Тут я тороплюсь с выводом.
Но проблема романтизации насилия тем не менее есть

Jlenni

22 сентября в 00:40

Amby_99
посмотрите) правда. оно того стоит. *как большой любитель проблемы романтизации насилия говорю*))
нет, повторять опыт героя после фильма не тянет точно)), оправдывать его тем более, ни у кого сомнения нет, что это пзц, но такая светлая печаль в конце. кажется в какой-то раз я даже заплакала вместе с другим героем.

Amby_99

22 сентября в 00:57

Jlenni

Вот это меня и смущает. Подозреваю, что полфильма прорыдаю, потом ещё полдня буду с гудящей головой ходить.
Но на заметку взяла, спасибо!