↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
ladazhelnina
22 сентября в 22:55
Aa Aa
Я думаю почему детективные, таинственные, приключенческие и интриганские сюжетные линии часто кажутся так себе и не вызывают яркого сопереживания. У меня есть кое-какие соображения
1. в классической схеме детективного жанра обычно сыщик расследует дело с позиции отстраненного наблюдателя
2. интерес читателя держится до того момента как будет раскрыта главная тайна

Но вплетенный в повествование детектив иногда воспринимается как проходной побочный квест, если нет эмоциональной вовлеченности главного героя в происходящие события. Вы видите разницу между
1. Сыщик расследует убийство
2. Сыщик (или не профессиональный сыщик, а обычный человек) расследует убийство близкого человека
в 1 случае точки интереса в самом костяке сюжета: кто преступник, какие у него мотивы и тп
а во 2 случае герой переживает личную драму с внутренними и внешними конфликтами. Именно эмоциональная наполненность и вызывает катарсис.
-------------------------------------
P.S.
я говорю не о классических детективах, а о произведениях с несколькими линиями и детективной тайной. Детектив в широком смысле, там где есть некая важная загадка.
22 сентября в 22:55
36 комментариев из 69 (показать все)
На АТ аналогичных книг тьма - герою похер на все, кроме себя любимого, хоть там революции и ликвидации цорей.
меня такое бесит
Altra Realta
а из современных авторов?
Altra Realta Онлайн
ladazhelnina
А современные зарабатывают на любителях катарсиса, и их можно понять 🤣
Altra Realta
я не особо люблю жанр детектива
Altra Realta Онлайн
ladazhelnina
Тогда нафига оно вам?
Altra Realta
я ищу детектив с личной эмоциональной вовлеченностью гг
Altra Realta Онлайн
ladazhelnina
Идёте на литрес и покупаете любую ебанину.
Altra Realta
Дафна дю Морье

Без видимых причин

вот хороший образец жанра детектив
Altra Realta
мне не подойдет любая ебанина
ladazhelnina
Понимаете ли, «загадка» есть практически везде: начиная от приключенческого романа, заканчивая фэнтези, но применять вообще термин «детектив» в таком случае — ошибочно.
мне не подойдет любая ебанина
Ищите не любую ебанину, а особенную хД
я рассуждаю о вовлеченности гг в сюжет! Может быть сражения с чудовищами или поиск клада...
Одно дело когда профессиональный охотник на чудовищ берет очередной заказ. Другое дело когда воин с клеймом жертвы на шее отбивается от преследующих лично его чудовищ.
ArtChaos
ladazhelnina
Понимаете ли, «загадка» есть практически везде: начиная от приключенческого романа, заканчивая фэнтези, но применять вообще термин «детектив» в таком случае — ошибочно.
я в широком смысле... а как ещё это назвать? Поиск ответа на вопрос, узнавание тайны...
ladazhelnina
Ну ё-моё, ну вы же понимаете, что люди цепляются за условные теги и если я вижу «детектив» у меня в голове сразу предупреждение, что разговор о жанре
Но кстати! Вот вам пример: первый сезон Настоящего детектива, хоть это и не литература.
Altra Realta Онлайн
ladazhelnina
Altra Realta
Дафна дю Морье

Без видимых причин

вот хороший образец жанра детектив
Мэри Фаррен — счастливейшая из женщин. Она молода, красива и желанна. Она живёт в богатом доме, замужем за любимым мужчиной, и ждёт от него ребёнка. Её жизнь, казалось бы, безоблачна. Но однажды утром эта молодая леди просыпается в своей постели, провожает мужа на работу, перекидывается банальными фразами со слугами, после чего идёт в оружейную. Там она чистит и заряжает револьвер, и, приставив ствол к виску, спускает курок.
Самоубийство без видимых причин.
Почему? Зачем? Непонятно...
Ответить на эти вопросы берётся профессиональный детектив — мистер Блэк, который одержим идеей, будто каждый человек хранит глубоко внутри тёмные секреты. И, чтобы их извлечь, нужно лишь копнуть поглубже...

И где тут вовлеченность гг? Он профи, таких дел у него за карьеру стопицот.
ladazhelnina
Одно дело когда профессиональный охотник на чудовищ берет очередной заказ. Другое дело когда воин с клеймом жертвы на шее отбивается от преследующих лично его чудовищ.
То есть единственный интерес, который представляется вам верибельным, - это личный (не будем говорить "эгоистический"!) интерес. Всякие там сострадания, поиски справедливости, профессиональный долг, экзистенциальный запрос идут лесом. Тогда да, современная ебанина, больше никак.
Altra Realta Онлайн
Ольга Эдельберта
Ага, и в то же время "кто убил моего соседа и не буду ли я следующим" тс не нравится.
Altra Realta
там есть кое-какая семейная тайна у героинь.
А сыщик там отстраненный, но цепочка расследования интересная.
Всякие там сострадания, поиски справедливости, профессиональный долг, экзистенциальный запрос идут лесом.
они самые-самые важные!!! Не только личная месть, но и множество других человеческих чувств.
Altra Realta
Ольга Эдельберта
Ага, и в то же время "кто убил моего соседа и не буду ли я следующим" тс не нравится.
нравятся!!! Именно тут и есть личное: самооборона и потенциальная встреча с врагом.
Lasse Maja Онлайн
Altra Realta
ladazhelnina
Эллери Квин
Артур Конан-Дойл
Все детективы советского периода (привет-привет, это СССР изобрёл жанр процедурала)
Рекс Стаут
Жорж Сименон
Буало-Нарсежак
У Гришема тоже есть нормальные процедурные детективы! Тот же "Грубый адвокат", например. Чувак любит ночной гольф, бурбон и бои без правил. А на работе работает.
У Карла Хайасена тоже есть хорошие детективы. Оба живы и продолжают работать.
Altra Realta Онлайн
Lasse Maja
Под классикой я уже подразумеваю прошлый век.
Altra Realta Онлайн
ladazhelnina
Altra Realta
нравятся!!! Именно тут и есть личное: самооборона и потенциальная встреча с врагом.
Жеглов, Шарапов, Гуров Лев Иваныч вместе с Мегрэ и Мэйсоном всплакнули.
Altra Realta
а я схему!
Altra Realta
Lasse Maja
Под классикой я уже подразумеваю прошлый век.
значит я не точно сформулировала
Altra Realta
и идеи справедливости
Altra Realta Онлайн
ladazhelnina
Ваша схема неясна зело.
Вам это, геге которого в децве не доел Ганнибал Лектер нужен, такое.
Altra Realta
схема классического детектива:
1. отстраненный от событий сыщик при помощи логических умозаключений и наблюдения, анализа улик и показаний свидетелей выстраивает мысленно картину преступления и разоблачает преступника.
Сам гг как личность не меняется.
Altra Realta Онлайн
ladazhelnina
Да. Я вам таких авторов дал.
Altra Realta
я люблю
2 тип
гг проживает внутренний конфликт под внешними обстоятельствами, все его приключения и разоблачения отражаются на его мировосприятии. Вот такой путь героя! Не "механическое" преодоление препятствий, а личностный рост или ухудшение. От идеалиста к цинику или от циника с душе компании.
Altra Realta Онлайн
ladazhelnina
Вам нужен непрофессионал с травмочками, написанный
От идеалиста к цинику или от циника с душе компании
Исключительно бабла ради.
Altra Realta
ladazhelnina
Вам нужен непрофессионал с травмочками, написанный
Исключительно бабла ради.
шире чем травматик
не только ради бабла
ladazhelnina
личностный рост или ухудшение. От идеалиста к цинику или от циника с душе компании.
На самом деле живые люди не меняются так наглядно-плакатно. Сильно изменился за лето под действием травмы - это мыльная подделка под драму. Шерлок, Мегрэ и даже старушка мисс Марпл пропускают через себя и меняются, только это замечает внимательный читатель, так же, как изменения в живом реальном человеке замечает только внимательный друг.
ladazhelnina
Altra Realta
я ищу детектив с личной эмоциональной вовлеченностью гг
Мне понравился цикл Франка Тилье про комиссара Шарко. Там у гг после гибели семьи шиза и галлюцинации, что весьма оживляет ему работу)
Кстати, комиссар Мэгре действительно глубоко и эмоционально проживает каждое расследование. Но это его не меняет, конечно, а немного добавляет к его в хорошем смысле этого слова богатому внутреннему миру.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть