Коллекции загружаются
#локальное
#метавидео Будучи очень слабо знаком с миром Звездных Войн, краем уха услышал, что основной боевой дроид Конфедерации - весь, целиком! - стоил дешевле, чем одна только винтовка солдата-клона. Сейчас сижу и немного офигеваю от того, КАК они умудрились проиграть, и НАСКОЛЬКО сильно ситхи саботажили КНС, чтобы настолько сильное преимущество в войсках - и огромное преимущество в логистике механических войск перед биологическими - не привело к крайне быстрой победе. И тем более я удивляюсь тому, почему Республиканцы не реверс-инжинирили подобные технологии и не пытались в панике развернуть свои производящие цепочки, чтобы синергией качества клонов плюс количеством-логистикой дроидов противостоять КНС. Или они пытались, и это просто прошло мимо моих глаз, знакомых в первую и последнюю очередь с фильмами? сегодня в 00:25
1 |
Не могу сказать ничего по стоимости, но тут же речь про обычных болванчиков "понял-понял", а не ХК-47 или того же Трипио
|
sledopyt321
Угу, именно так. Когда за цену одного клона ты получаешь сотню "понял-понял'... |
Торговец твилечками Онлайн
|
|
подлежащих полевому ремонту Кто будет этим заниматься? |
Торговец твилечками
Э-м-м, да хоть те же дроиды на радиоуправлении/базовых программах. Если они могут пилотировать корабли/управлять артиллерией/... , пусть и хреново, то с базовыми вещами вроде "вытащить руку из разъема, поставить другую" могут справиться. На всякий случай уточню - вполне вероятно, что я несу ересь, я просто смотрю на ситуацию как сторонний наблюдатель :-) 2 |
StragaSevera
Quantity has the quality of its own. Количество само по себе является качеством. Как писал Валентин Пикуль, "один лосось стоит пятидесяти лягушек". А сто тыщ дроидов успешно выводятся из строя одним клоном с реактивными ЭМИ-гранатами в гранатомете.Кстати, о превалировании эффектности над эффективностью: ЭМИ-оружие в ЗВ я видел только в мультсериалах, да и то уровня ручных гранат. 1 |
Виктор Некрам
> Как писал Валентин Пикуль, "один лосось стоит пятидесяти лягушек". И даже этот размен выгоден, потому что за цену лосося мы получаем 75-100 лягушек, а не 50 ;-) > Кстати, о превалировании эффектности над эффективностью: ЭМИ-оружие в ЗВ я видел только в мультсериалах, да и то уровня ручных гранат. Хм. То есть, ЭМИ-оружие в каноне массово не применялось, и следовательно, один клон с ЭМИ-РПГ не вырубал сто тысяч дроидов, так? В таком случае можно делать разные достройки, почему так - от "ну тупыыыые" до реальных технологических ограничений, не дающих скалировать этот эффект вверх - но факт в том, что один клон не способен законтрить сто тысяч дроидов, следовательно, аргумент невалиден. |
Торговец твилечками Онлайн
|
|
Э-м-м, да хоть те же дроиды на радиоуправлении/базовых программах. И где вы такое видели, хотелось бы знать? И если на радиоуправлении, то кто-то должен стоять над душой?Если они могут пилотировать корабли/управлять артиллерией На самом деле управлением занимается дроид-тактик, а это как рулевые при капитане. Ему сказано держать тангаж – он держит тангаж, а к расчётам параметров движения корабля он не приспособлен.На танках умеют ездить в заданном направлении, а наводчик – стрелять прямой наводкой (поскольку плазма в атмосфере всё равно далеко не летает). 1 |
Торговец твилечками
Я нигде не видел, потому что некомпетентен в каноне. Были ли где-то сцены, показывающие, что для ремонта требуются именно органики? Над душой может стоять специализированный дроид-сервер, РЭБ в ближайшем тылу должны быть слабее, чем на самой передовой, разве нет? Как раз по варианту "дроида-тактика", где болванчики - просто "тысяча рук". О ремонтопригодности косвенно говорит как сцена с головой С3Р0, показывающая модульность и взаимозаменяемость, так и в принципе логика - единственный способ сделать так, чтобы платформа для винтовки стоила меньше винтовки - максимальная технологичность. И да, я не говорю о серьезном ремонте, который будет, к тому же, экономически невыгоден - а тупо о варианте "о, от этого дроида уцелела рука, от этого голова, а от этого туловище". |
sledopyt321
Эми оружие есть Да. И насколько я помню, первое применение в ЗВ это выстрел по шаттлу с принцессой Леей с "Палача" или корабля его эскадры.Так называемые ионные пушки Отрубают к херам электронику кораблей Я просто вижу эту картину! Приходят республиканцы к оружейным компаниям и просят ионную пушку. Оружейники: "Ненене, мы не можем - не умеем, у нас лапки и нет мозгов". Республиканцы уходят. Приходит Дарт Вейдер к оружейным компаниям и просит ионную пушку. Оружейники: "Ненене, мы не можем - не умеем, у нас лапки и нет мозгов". Дарт Вейдер поднимает руку и сжимает кулак. После смены руководства оружейных компаний ионные пушки у Империи появляются. 1 |
Торговец твилечками Онлайн
|
|
для ремонта требуются именно органики? Я такого не говорил. Астромеханик точно может делать это. Но где взять столько астромехаников? Очевидно, что дешевле выпустить тысячу новых дроидов на конвейере, чем возить с собой 500 астромехаников, которые за пол-дня что-нибудь соберут из останков. Тем более попадания будут в основном в корпус, пересадкой конечностей там точно не отделаешься.чтобы платформа для винтовки стоила меньше винтовки Цены же приводили выше, дроид в два раза дороже, плюс сама винтовка. |
Торговец твилечками
Понял ваше мнение, но всё-таки останусь пока на своем - судя по фильму, эти дроиды модульные, а значит, с заменой модулей может справиться простейший дроидный мозг с алгоритмом вроде "Осмотреть конечность на предмет легко заметных визуальных повреждений, вытащить из сокета, сложить в кучку. Осмотреть кучки, взять модули, вставить разъемы, нажать кнопку самодиагностики, если лампочка не горит зелёным - вынуть модули, попробовать другие". Тупо, будет куча ложно-негативных сценариев, но полезно в war of attrition. Пока что у меня, как стороннего наблюдателя, все же остаётся впечатление, что основная причина поражения - саботаж/некомпетентность. 1 |
Виктор Некрам
Дарт Вейдер поднимает руку, из ладони вылетает молния и бьёт директора. Главный инженер смотрит на казнь, у него загораются глаза, он бормочет: "Так, а это может сработать, надо снять АЧХ... Мой лорд, не могли бы вы выстрелить молнией ещё раз, у меня появилась идея!" :-))) Даже жаль, что Вейдер не умеет использовать молнии, такая сцена пропадает))) 2 |
Матемаг Онлайн
|
|
StragaSevera
Даже жаль, что Вейдер не умеет использовать молнии, такая сцена пропадает Это может сделать Импи!1 |
Матемаг
Он скрытный, ЕМНИП, даже после падения Империи мало кто знал, что он был ситхом) |
ladazhelnina
Показать полностью
а откуда пруфы стоимости дроидов и клонов? Есть чото около 22 энциклопедия с гайдами и дополнениямиStragaSevera Матемаг В старом каноне даже те кто знали - срали с высокой колокольни на такое знание после республиканского бардакаОн скрытный, ЕМНИП, даже после падения Империи мало кто знал, что он был ситхом) гений R2D2, c легкостью взламывающий системы безопасности Звезды Смерти, построенные на 20 лет позже него и на железе, не ограниченном габаритами и энергетикой, вынужден пиликать на бинарном. Потому что Р2Д2 астродроид производящий расчеты гравитационной лоции планет, а его хакерские скиллы последствия дополнительного кодинга и различных дополнений и неформатированной памяти которые используют мощности процессоров для нештатных задач вроде брутфорса(хихикает) Только базовым дроидом КНС была А-шка. До битвы за Набу. После - модификации Б1. Там довольно спорная каноничность, но Battlefront например не Б1 штатные используетС учетом дальности поражения Стэна и ПТР, если мы берем их в качестве примера, - тупо полета пули, - клоны должны были вырезать дроидов до их выхода на дистанцию действительного огня. Плотность огня выше. Причем у тебя та же самая ошибка. Линейная тактика не предусматривает наступления только батальоном дроидов, к нему прилагается пара бтр и танки, с последним клоны не всегда могли справится у них мотобронегруппы распределялись по другому принципу.Основные боевые дроиды ходили тоже с винтовками, то есть не имели встроенного оружия. Из чего можно сделать вывод, что при приблизительно одинаковой стоимости винтовок, это полная ахинея. Модификации основных боевых дроидов например использовались как расчеты ПТР и были в разы эффективнее клонов из-за более совершенных систем расчета попаданий.Ну просто чтобы было понимание что сравниваем Э-м-м, как большинство этих факторов влияют на конкретное сражение за конкретный участок планеты? Нарушение межпланетной связи, скажем, должно было создавать проблемы и для органиков. И так далее. Вы делаете глубокую ошибку считая что в ЗВ что-то решает пехота. В ЗВ пехота ничего не решает Ground control не стоит и выеденного яйца потому что решает контроль планетарных гипермаршрутов А с ним у КНС все было в порядке кроме понимания что у них capital ship было нихуя, а республика штамповала Венаторы и аккламаторы как пирожки, перейдя потом на штамповку Викторий, которые в планетарном пространстве шатали всё. Гуглить База дельта ноль. превратить в пятерку здоровых), требующих гораздо меньше логистических затрат, и так далее. Это ведь, фактически, армия зергов/тиранидов, только без типичной для них проблемы гипер-специализации на ближнем бое. Один хакер республики вносит 1 правку в код и 200 заводов КНС производят роботов с броней по прочности равной стеклу. Вот так это работаетИ эту ошибку найти невозможно потому что 100 000 заводов 2000000000 командных пунктов этими заводами и т.д. и т.п. Кстати, о превалировании эффектности над эффективностью: ЭМИ-оружие в ЗВ я видел только в мультсериалах, да и то уровня ручных гранат. Ионная пушка передает приветИОННАЯ МАТЬ ЕГО ПУШКА Из Империя наносит ответный удар Я нигде не видел, потому что некомпетентен в каноне. Были ли где-то сцены, показывающие, что для ремонта требуются именно органики? Не только для ремонта но и для форматирования памяти. Это куда важнее ремонта потому что без форматирования памяти дроиды вели бои эффективнее, но имели высокий неиллюзорный шанс послать КНС и Республику нахуй и уйти в бега.После смены руководства оружейных компаний ионные пушки у Империи появляются. Ion blasters were developed following HK-01 Great Droid Revolution, |
PiriReis
Ионная пушка передает привет Ионная мать ее пушка это чисто корабельное оружие так-то.ИОННАЯ МАТЬ ЕГО ПУШКА Из Империя наносит ответный удар У нас нет ни одной ионной пушки, поставленной на землю или хотя бы на атмосферные корабли. Чтобы класть толпы дроидов как траву косой. |
Виктор Некрам
PiriReis https://starwars.fandom.com/wiki/NNJ-40_%22Thunderbolt%22_long-range_ion_cannonИонная мать ее пушка это чисто корабельное оружие так-то. У нас нет ни одной ионной пушки, поставленной на землю или хотя бы на атмосферные корабли. Чтобы класть толпы дроидов как траву косой. До свиданья |
Матемаг Онлайн
|
|
StragaSevera, он скрытый не оттого, что прячется, а оттого, что уже всем пофиг. Там всякие инквизиторы были, тоже Силу юзали и т.п. Т.ч. Импи таки мог прийти на производство и покошмарить чуваков:)
|