Популярное- Новинки
- Горячие новинки
- Аудиофанфики
- Все фанфики
- Рекомендации
- Коллекции
- Заявки
- Конкурсы
- Фанфик в файл
- Таблица переводов
- 0
Включить тёмную тему - Справка по сайту
Популярное Включить тёмную тему
 #всем_пох #вечерние_шизо_размышления
Иногда кажется, что жизнь человека из прошлого (даже относительно недалекого, лет 50 назад), была гораздо проще, спокойнее, и от того, счастливее. Потому что весь жизненный путь определялся традицией и навязанными установками: "родился, отучился, женился". Еще круче дворянам с их договорными браками, Нам уже говорили, что мы в т.ч. "Должны быть счастливы". Например, выбирать работу по любви. А что если кому-то ничего не нравится? Вообще не хочется работать? Или сложно определиться? Сколько ждать пока эта любовь нагрянет? Год, два, двадцать два. Может, никогда. И так во всем. По факту, ты такой же связанный всякими обязательствами крестьянин, которому нужно работать, платить налоги, некоторым вот еще настойчиво советуют создать ячейку общества, но еще над тобой висит психологическое убеждение, что вся эта суета должна тебе нравится. Ты же сам выбрал! Нет больше договорных браков, даже предметы ЕГЭ можно выбирать, и волость, в которой жить. Но это такой иллюзорный выбор, мотивация все равно другая: нужны деньги, "часики тикают", хочется съехать поскорее от родителей, и т. д. И в итоге подбирается то, что подвернется под руку. 18 октября в 16:00
9 |
 |
|
|
Начальник Камчатки
некоторые нейробиологи вообще отрицают наличие свободы воли В смысле есть люди _нерелигиозные_, которые с серьёзными лицами говорят, что свобода воли существует? И даже могут предъявить её пример? Или вы с иронией, типа "некоторые" = "все"? |
|
|
|
|
Матемаг
Ээ, ну думаю, в обыденном смысле многие уверены, что свобода воли есть) Типа а иначе как? "Этт не я решил, а мой мозг". |
|
|
|
|
Начальник Камчатки, тут проблема не в субъекте решения (хотя и здесь можно задать логичный вопрос, что такое "я"; а ещё - что за "многие", ну явно же не нейробиологи!), а в том, что такое "свобода воли". Или, переформулируя на язык глаголов, что такое "решил". Как только начинаешь разбираться, выясняется, что сущности, соответствующей тому, что подразумевают (даже самым минимальным требованиям) под "решил" или "свобода воли" просто не существует. Ладно, даже не просто "не существует", а её невозможно сконструировать или просто вообразить. "Воображается" она только в смысле требований к ней, а сама - нет.
1 |
|
 |
|
|
Матемаг
Твой ответ на этот коммент предопределен судьбой. Это рок, и ты не можешь его избежать. |
|
|
|
|
Начальник Камчатки
будто со стенкой говорю. Если ты в том смысле, что бросаешь в стену мяч, а он почему-то отскакивает и бьет по лицу, то - да. |
|
|
|
|
Asteroid, эй, окстись, в современном мире есть не только детерминизм, но и случайность. Хотя ответ на коммент почти полностью детерминистичен, но иногда мелькает и случайность. И то, и другое, разумеется, свободе воле противоречат.
|
|
 |
|
|
Матемаг
Asteroid, эй, окстись, в современном мире есть не только детерминизм, но и случайность. Не «есть», а «предполагается». |
|
|
|
|
Исповедник, ну вообще говоря, есть только два варианта, почему бы не было случайности, и оба довольно... спорные. Супердетерминизм и нелокальные скрытые параметры. И оба они просто убирают случайность, а не добавляют что-то дополнительное. Ну ОК, если ты придерживаешься одной из этих гипотез, то останется чистый детерминизм. Свободы воли в мире не обнаружено. На самом деле, проблема в том, что непонятно, что обнаруживать. Потому что свобода воли не существует на уровне конструктивного определения. Максимум, что удаётся добиться, - это "ну чтобы не детерминизм и не случайность, а что-то третье, плиз". Чего-то третьего в окружающем нас мире нету. Все имеющиеся явления оказываются или детерминированными, или случайными, или смешанными, на этом всё.
1 |
|
|
|
|
Матемаг
Свободы воли в мире не обнаружено. Увы, но она есть. Просто не все ещё люди эволюционировали из философских зомби. Поэтому кто-то обнаруживает, а кто-то нет. И для обоих сторон это очевидные истины.Чего-то третьего в окружающем нас мире нету. Дух, душа, квантовое сознание. Бог, в конце-концов - он и не детерминирован, и не случаен. |
|
|
|
|
Asteroid
Увы, но она есть Пример?Дух, душа Где?квантовое сознание Нет, сколько-нибудь значимой квантовости в работе мозга не обнаружено, это классическая система. А если бы обнаружили - добавился бы рандом. Случайность плюс детерминизм было бы. Свобода воли в этом где?Бог, в конце-концов Ты верующий? А так верно, это, по сути, единственное прибежище свободы воли - верить, что она есть. Просто потому что. Вопреки всему. Есть, и всё тут. |
|
Включить тёмную тему
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
