К чему это негласное соревнование?
У них - свои печеньки, у вас - свои кокосы.

Скарамар
С ней. )))) Этот фанфик как нельзя мне напоминает слова Врунгеля: «Как корабль назовешь, так он и поплывет». Блин.

Агнета Блоссом
Т_Т
Если я на недельку отойду, то уже не вернусь, если только сильно себя заставляя. В этом и суть проблемы. =(

Раньше у меня наоборот срабатывало. Свои работы вроде норм, а никому не нужны. Чужие работы - лютая хрень, а комментируют. Зачем тогда писать?
А сейчас пофиг.

Все будет хорошо! Попробуйте взглянуть иначе – вот, вам удалось прочитать много хорошего (как я поняла), может это вас вдохновит что-то новое и яркое включить в работу. Может чтение "накормит" вашу музу и она станет продуктивнее – и это пойдет тексту лишь на пользу?

Alleeya
Это как стремление стать лучше, и когда ты вроде думаешь, что медленно, но верно справляешься, а потом «бац» по голове. Кто-то в разы лучше. И ты такой: «Да гори оно всё огнем! Никудышное я!»
Не поймите неправильно. Я не соревнуюсь с другими, а скорее с самой собой. Нет смысла сравнивать с талантом или стилем другого человека. Просто хочется ощущение какого-то удовольствия от того, что ты сам пишешь. Если оно пропадает, то вот тут и впадаешь в отчаяние. Если вообще понятно, что я тут написала. ><'

Матемаг
Вот такое у меня было на ФБ! Где тонна лютого слэша от которого кровь из глаз...

Katedemort Krit
Муза накормит меня новыми идеями для других работа. Зараза! Все работы, что прочла, даже близко не стоят с моими фандомами, и это к лучшему. Соглашусь, что на всех чтение действует по-разному. Что ж, будем договариваться как-то с музой. =))
Если это вообще реально...
*бубнит*

Crea_M
Так может, действительно медленно, но верно справляетесь? И вас просто пугает путь, который необходимо еще пройти?))
Ну, глаза боятся - руки делают.

Crea_M
Реально)) Наоборот, обычно советуют "кормиться идеями" за пределами своего фандома или круга — так продуктивнее) Ну и не только идеями, но и всякими оборотами, фишечками, языком))

Музе привет! Передайте ей, что она справится 💐

Alleeya
Да, пожалуй, соглашусь. Очень пугает сама мысль, что полчасти придется перекраивать однозначно. =(

Crea_M
Зачем перекраивать? Напишете лучше следующую.
А та, что есть - это опыт, он тоже нужен перед глазами, чтобы видеть не только тот путь, что впереди, но и тот, что позади :)

Katedemort Krit
Я обычно намеренно избегаю чтения других работ, пока пишу, ибо это легко может сбить с ритма и атмосферы. Может, меня и сбило... товарняком таким тяжеловесным... с хорошими работами. =)))
Обязательно! Фпасипа =^^=

Alleeya
Этот фанфик написан уже пару лет назад и даже был выложен на ФБ, но я решила его убрать и доработать, так как не хотелось терять все силы, что я на него положила в прошлом. Знаете, такое чувство неудовлетворения, когда ты что-то сделал и вроде всё хорошо, но что-то не так. И показать стыдно, но и просто убирать в кладовку не хочется.

Crea_M
Нет, вы именно что соревнуетесь с другими, я уверен, что понял вас совершенно правильно. Не надо так делать.

Это вы себя, после того как посравнивали, убеждаете? Не сработало.

Вот к этому и стремитесь. А не к сравнению с другими и соревнованию с другими. Сами же понимаете. Пишите, потому что прёт от писательства. Улучшайте свой стиль, сюжет, композицию, прописывание персонажей. Вас никто не гонит. Сравнивайте свой текст со своим текстом вчерашней, месячной, годовой давности. А не свой с чужим любой давности.

Читая чужой текст, помимо, собственно, чтения выбирайте из него удачные стилистические приёмы, сюжетные ходы, интересные фигуры речи, способы выписывания и смены точек зрения, обращайте внимание, как авторы регулируют темп и ритм текста, как показывают персонажей, как развешивают ружья... наконец, обращайте внимание на то, что вам НЕ понравилось. А почему не понравилось? Что другой автор сделал не так? А я так же делала? А как это исправить? И тогда чужие тексты будут вашими друзьями, источником вашего вдохновения, шахтой, в которой вы добываете писательское мастерство.

Crea_M
Лучше двигайтесь дальше. Дорабатывать один и тот же текст можно буквально бес-ко-неч-но. А могли бы вместо этого писать новый, причём сразу лучше, чем старый. А старый никуда бы не исчез. Выгода!

Знаю, но его надо научиться игнорировать и не впадать в болото перфекционизма.

*молча отсыпает магии Фанфикса*

Ничего, это правда такой период, пройдёт. Можно отвлечься на какие-то другие дела, а можно и правда - посмотреть на те, чужие прочитанные тексты критическим взглядом: а почему они мне понравились? что там такого интересного? чем автор зацепил? Обычно я сама читаю просто так, не вглядываясь в "технику", но уже после прочтения могу и обдумать - стилистику, построение текста, структуру, подачу персонажей. И правда, есть же чему поучиться))

А вообще - удачи) Я уверена, что ваша работа прекрасна. Не то чтобы печенька, а целый торт! Со взбитыми сливками!

Вот видите, я даже объяснить нормально не могу, что чувствую, а тут работу собралась писать нормально. =)))
Да, этим и пытаюсь заниматься. Спасибо.


Знаете, я пыталась выделить важные моменты, но это как кушать вкусный тортик и пытаться сообразить, что в нём тебе нравится больше всего, и потом повторить самому. Не всегда выходит. А может, и вообще не выходит. Тут либо усугубляться в изучение приемов и рецептуры, чтобы стать профи этого дела, либо спросить рецепт. Но в писательстве невозможно просто спросить рецепт, а значит, надо углубляться в знания. Чего-то я душнить начинаю и куда-то не туда понесло. В общем, не всегда срабатывает чтение книг и других работ, чтобы улучшить стиль.
Вспомнился один пример, где девочка вроде неплохо писала, но все постельные сцены почему-то люто копировала с инета. Смотрелось дико. Франкенштейн как он есть.

Я помню, мы уже обсуждали подобное ранее. Слишком через многое пришлось пройти на тот момент написания. Поэтому я не могу отпустить эту работу. Теперь точно не могу. Честно говоря, я бы уже давно ее удалила со всех ресурсов, но... нашелся мой замечательный редактор, который о-о-о-о-очень помогает мне не только с самой работой, но и совершенствоваться. Спасибо ей большое!

Я пытаюсь держаться, чтобы не пойти по старым работам... Очень пытаюсь.

Crea_M
Вот то же самое хотела сказать: зачем взялись? Это же пройденный этап, жизненный опыт, можно сказать😁 Сами только что упоминали, что есть множество идей - ну так реализуйте.
Отпустите уже тот текст и позвольте ему быть несовершенным, не таким совершенным, как вам хотелось бы :) Чего в этом страшного-то?

Crea_M
Так, мать, не гонись за адекватом, пиши как пишется, черновик всё стерпит. Потом этот неадекват гони мне, а уж вдвоем мы из него что-то удобоваримое да слепим, в первый раз, что ли? Ты вспомни, какая у тебя первая глава была. И сравни с последними, насколько лучше стало. Так что перестань загоняться, что кто-то пишет лучше. Тренироваться писать надо точно так же, как во всем остальном. Но при этом нельзя и мысли допускать, что пишешь плохо. Никогда ни с кем себя не сравнивай, надевай корону *протягивает свою* и вперёд!

Crea_M
Поменяйте название! а вдруг?

мисс Элинор

Те работы, что читала. Вкусные, что пальчики оближешь. Легко читаются и погружают в ту атмосферу, которую ты даже не знал, что тебе нужна. По фд, которых ты и не знала, но это не мешает. Фееричное такое путешествие в страну воображения и красок. Ох уж эти колдуны-писатели.

Спасибо большое! Хотелось бы. =^^=

Другие могу отпустить. Этот не могууу.... Вот просто вгрызся в меня этот фф и всё. Пока не доведу до ума, гештальт не закроется. =)))

Скарамар
*рыдает*
Ты самая лучшая, и вообще мне с тобой очень повезло. Аж перед глазами всё от слёз плывёт. Т_Т

Crea_M
Вы райская птица; не надо сравнивать себя с орлами, соколами, воронами и другими птицами. Все же разные, все видят мир по-своему, зачем нам нужно Прокрустово ложе?
Не грустите. Работайте.

Агнета Блоссом
Оно как нельзя лучше подходит. Именно из-за какой-то нелепой ошибки всё и закрутилось. Да и дальше будет куча нелепостей...

Агнета Блоссом
Т_Т
Спасибо!!!
*протягивает кучу вкусняшек*

Ну, так это у вас точно - фича!
А отдохнуть таки немножко точно не помешает.
После объёмных конкурсов, в которых я участвовала или просто читала, у меня всегда бывал откат. Вначале меня это пугало. Потом я поняла, что это просто нечто вроде реакции мозга на передоз, и вот знаете - всегда потом как-то легче становилось писать.

Ещё вам магии.
Как говорил Карлсон: "Спокойствие, только спокойствие!"

Crea_M
Спросите рецепт. Блоги для этого и существуют.

ДА ЛАДНО.

Конечно. Бывает просто "совсем не свой, но хороший" стиль. Но тот и в отчаяние впасть не даст. Потому что ты читаешь то, что тебе нравится - но сам так писать ни в коем случае не будешь. Т.е. нечему завидовать, не с чем сравнивать, выходит.

В таких случаях рекомендуют не писать постельные сцены вообще:) Видимо, она была уверена в их необходимости.

А это-то зачем?

Хотя бы понимаете, что это плохая идея. Держитесь.

Crea_M
всё будет норм *обнимает*

Ого! Вполне логично.

Спасибо <3

Опять же, буквально недавно, в одном из блогом обсуждалось подобное. Может, я воспринимаю это иначе. Рецепт - это что-то техническое и сухое. Некая теория, которую можно применить, чтобы избежать ошибок. Но это не поможет именно в написании. Если вы понимаете, о чём я.
Сжечь рукопись! Чтобы её никто не видел! =))

Спасибо =^^=

Crea_M
Не обязательно. Оно с примерами даже даваться может.

Не, ЭТО не рецепт. Рецепт - это не "как избежать ошибок". Рецепт - это как сделать что-то по образцу. Даже если безошибочно воспроизвести хороший рецепт, в контексте конкретного произведения это может оказаться ошибкой. Ну типа можно сделать суперпуперкрутую шутку, но куда ты её всунешь в чистый дарк с безнадёгой? Это же нарушит атмосферу и цели никакой служить не будет. Если с кухней проводить аналогию: ты можешь сделать супермегауберсоус. Но если этот соус не подходит к блюду, то какой в нём смысл? А сам по себе рецепт может быть как глубоко формализован вплоть до жёсткого алгоритма, так и быть чем-то неопределённо-указательным. Рецепты разные бывают.

Написали же, что норм написано. Ну если НАСТОЛЬКО стыдно, то удаляйте. Я так делал, ничего страшного. Просто удаляешь и забываешь навсегда. Но у вас же не страшно, а нормально написано?

Матемаг
Интересная интерпретация "рецепта". =)))
Думаю, это весьма соответствует именно вашему стилю. И это круто!
Да, было нормально. Достаточно хороших отзывов и даже пара наград, но косяков работы это не уменьшило. Поэтому и хочется доработать.

Crea_M
Смотрите, не закончите, как я. А то там так и остался "недопереработанный" первый том. Не уверен, когда и доработаю ли я его вообще...

Матемаг
Сейчас у меня отличный редактор рядом. =^^=
Оххх... Удачи вам! У вас обязательно получится!
*отсыпает особенных волшебных вкусняшек*

Crea_M
Это никак не поможет, когда ты расширяешь глав в два раза и добавляешь новую сюжетную линию. Вообще никак.

Я всё дропнул и сосредоточился на единственном тексте. Нафиг всё старое, новое и пр. Только один текст. Только хардкор.

Кому как. =) Я не стараюсь расширить главы, а просто "причесываю" работу. Даже сейчас, когда я встала перед фактом, что придётся частично переработать часть, я уверена, что она поможет. =^^=
Без сомнения, что каждый волен выбирать как лучше для него. =)

Crea_M
Я тоже не собирался, лол.

Это вот к этим вашим словам)))

Меня наоборот чужие работы часто вдохновляют на собственное творчество. Если чужое полный шлак - то из желания показать, "как надо". Если качественное - то попробовать достичь того же уровня.
Впрочем, конкурсы - другая история. Там у меня к конкурентам порой прямо-таки одна черная зависть возникает.((

serluz_92
Оу! А сами не пробовали писать для конкурса? Может, поможет подняться быстрее ^^

Crea_M
Я же это и имел в виду. Даже сказал "к конкурентам".

serluz_92
Протупила. Извиняюсь. Знаете, набраться смелости, чтобы участвовать в конкурсе, — это уже огромное дело, как по мне. Так что вы большой молодец.

Crea_M
А ты когда до конкурса доберешься? Между прочим, очень писательские скилы прокачивает, точно тебе говорю))

Скарамар
Ты как никто знаешь, что и как я пишу. Я от стыда сгорю и зароюсь на веки вечные где-нибудь в помиральной яме. Кто меня оттуда вытаскивать будет?)
Может, позже... когда подрасту. =))

Crea_M
ой, ну фу так себя принижать, мы все с чего-то когда-то начинали. Ты думаешь, я в конкурсах мало получала? Еще как стружку снимали! Но и польза была: и к советам толковым не грех прислушаться, ну и уровень смелости и писательской наглости повысить - ах, вам не нравится, а мне вот вообще зашибись, просто гениально)) Честно говоря, вначале я в конкурсы серьезно ходила, пыталась что-то придумать, написать, а уже на последние как-то поднадоело, всякое развлекалово таскала, из категории "вы не решаетесь треш тащить, так хоть я повыпендриваюсь"))

Скарамар
Ахахах!
Мне пока смелости уж очень не хватает. Критику могу выслушать, но в умеренных количествах.
Я только сейчас начинаю понимать, как всё это работает. (Я про конкурсы.)
Да ты лучшая! Не перестану это повторять.

Crea_M
Так я знаю))

Crea_M
Меня излишней и неадекватной критикой вылечили в группах в ВК, там тоже одно время конкурсы проводились, в том числе и анонимные, и однажды один автор, которого поймали на накрутке голосов, очень обиделся и решил смешать с говном человека, который раскрыл его махинации. А поскольку анонимный же конкурс, он вроде как вычислил своего недруга и от души облил помоями его рассказ. К сожалению, этот накрутчик промахнулся и смешал с говном мой рассказ, а не обидчика. Но с той поры я научилась с юмором относиться к критике (ну или с сарказмом, смотря в каком тоне критик свою критику пишет, критикует или критиканствует). Иногда, конечно, накатывает, ну да кому-нибудь в личке поплачешься или выругаешься от души, перечитаешь разгромленный в пух и прах фичок, поймёшь "блин, а ниче написано, круто даже" и всё, отпускает, потому что если мне самой нравится то, что я пишу, то и пофигу на чужие фырканья. Ну а если критика адекватная, то почему бы и не выслушать ( меня же ты слушаешь, хотя в последнее время я мало тебя критикую, но зато вспомни первые главы).

Скарамар
Ничего себе там Санта-Барбара в ВК. =))
Под руку попала так попала.
Адекватная критика — это хорошо. (Порок — это хорошо. Заела, зараза.)
Твоя критика учит меня многому. А если ошибок стало меньше, значит, я обучаема. Уряяя!
Ты мне первые главы до конца жизни припоминать будешь? Поверь, это еще было весьма отредаченное. В плане оборотов и описаний. Т_Т.

Crea_M
Ну а чё делать, если ты больше такого треша не пишешь? Весело было, почему не вспомнить?))

Скарамар
Ахахахаха!
Тогда можешь написать мне в личку, что у меня получается хорошо, чтобы я знала свои сильные стороны и совершенствовала то, что надо еще дорабатывать.
*смущенно смотрит в сторону*

Crea_M
Скинешь новую главу - напишу)

Скарамар
Договорились ^^