Пара фанфактов про камины в гп:
Камин Дурслей подключили скорее всего дистанционно, и уж точно не ставя в известность собственников.
Амбридж могла следить за каминами Хогвартса.
Вряд ли ей из аврората стучали настолько оперативно. Так что, если дело не в следилке на грифииндорской гостинной, то уже архитектура каминной сети не "звезда". (Или звезда с центром в Хоге. Тоже весело)

Грызун
Не аврората, не помню название, но там было управление каминной сетью как часть транспортного отдела. Стучать могли... через камин:) Хех. Но да, вариант с локальными логистическими центрами тоже норм.

Это, кстати, одна из довольно интересных вещей. Я бы поставил на то, что это было временное подключение. То есть, не потому, что потом не нужно бы было, а потому, что постоянное надо фиксировать на месте. А тут типа пробили портключевой тоннель от основной сети (кстати, адрес ГП минмагии знает, возможно, уже тогда какие-то координаты имели), но он сам по себе долго бы не продержался.

Матемаг
Да даже если временное -- это ж такое пространство для маневра!
Хотя там что-то вроде странное было, чуть ли не что прибыли они камином, а убыли своим ходом, не помню.
И камин, кстати, не горел!

Тут и годное средство побега/эвкауации, и классический обыск в стиле авроров сначала выпрыгивающих из камина (который еще минуту назад был не подключен) и кладущих всех мордой в пол, потом предъявляющих ордер

Тут не так важно, через сколько оно отлючится, сколько то, что оно в принципе подключилось.

Видала в одном фике идею, что основной переносящий агент -- порошок. Так что инсендио + порошок под ноги были средством как засады так и побега. Тут масштабы совсем уж оглушительные, но даже с точностью до камина с предварительной настройкой это сильно.

И был ещё очень атмосферный фик про каминщиков. Напрочь неканонный, но всё равно надо бы сюда ссылку притащить для связности.

Грызун
Аа, хочу-не-могу фик про каминщиков!

(Хотя и комменты наши уже почти фик, ну детали для фика)

Грызун
В глубокой теории.

Емнип, камином убыли. Щас проверю... Ага, камином, но Артур потом починил стену и аппарировал.

Не надо гореть, чтобы работать на выход, вестимо. На вход надо. Вышли без огня, а вот обратно Артуру пришлось зажечь камин.

Для эвакуации, вестимо, проще сделать портключ. Ну, если ты хочешь попасть в какое-то "место подальше". Подключать каминную сеть - это надо, чтобы кто-то из министерства подсобил, из соответствующего отдела. Это Артур так сделать мог, потому что у него знакомых куча. А если самому себе сделать эвакуацию, то портключ. И пофиг, что неразрешённый. Если защита от аппарации защищает и от портключей (вероятно, это так, ну или в любом случае есть защита от портключей отдельная), то в специальном секретном уголке в доме разрешить портключи, и не говорить никому, что это за место.

Для обыска авроров тоже не работает. Потому что магглов обыскивать незачем, плюс там не в соло авроры, а с обливиаторами подготовленная операция, чтобы Статут не тронуло. А если магов, то там камин УЖЕ подключен. И владелец может его, между прочим, заблокировать со своей стороны. Т.ч. не прокатит.

Если честно, маловероятно. В смысле, будь оно так, это бы использовали в каноне. Ну типа быстро свалить, а ты аппарацией не владеешь. Может, даже в памятку минмагии добавили бы, потому что способ не требует ничего, кроме порошка и элементарного заклятья. Но нет.

Дык работает

И когда это останавливало силовиков? На обыск приходит толпа народа, с экспертами, ещё и с понятыми и т.д


То что частное лицо заблокировало, силовые органы завсегда разблокировать могут, постановлением суда или силой. Полиция или даже мчс при необходимости выносит двери. Провайдер предоставляет доступ к разговорам и почте. Так что получаешь постановление Визенгамота и вуаля.

Netlennaya
Как? Чем функция подключения неподключенного камина поможет врыву авроров? Мне надо повторить уже написанное? Магглов так нельзя - Статут. У магов уже подключено. Итого - как работает? В какой-нибудь суперредкой ситуации магглорождённого в доме с неподключённым камином, которая случается раз в десять лет?

Основная функция Министерства магии - это, внезапно, Статут. Поэтому, нет, такой фигни делать не будут принципиально, раз. Очень сложно вообразить, зачем МАГАМ обыскивать МАГГЛОВ, два. Никаких понятых там не будет, три. Потому что магглам стирается память. Магглы - это, вообще-то, такие разумные животные с точки зрения многих магов, хуже оборотней, поэтому никаких прав у магглов нет. Это немного парадоксальная ситуация, но маги одновременно вынуждены скрываться от магглов, и это уже въелось в подкорку, в культурный код - и при этом, из-за долгого сокрытия и минимизации контактов считают, что магглы - это то ли разумные животные такие, то ли просто все странные дурачки (кстати, про дурачков - зеркально тому, что многие магглы подумали бы о магах). Какие-то "обыски" делает наверняка отдел Артура Уизли. Потому что это редкий случай, когда магам нужно что-то найти у магглов - изъять заколдованные вещицы и исправить ущерб. Конечно, никаких каминов, потому что нафига? Там скорее вопрос в том, чтобы найти вещицу, а не в том, чтобы её отобрать. Для отбирания есть конфундус.

Первое - это если технически возможно. Я бы сказал - скорее невозможно. Ну представь себе условное протего на выходе из камина. Конечно, не протего там, но просто представь себе стенку. Получается немного, эм, размазанный маг на выходе. Думаю, что есть серьёзные ограничения, какие именно манипуляции можно проводить издалека. Иначе условный Волдеморт бы телепортировал заклинания во врага, а не лучиками пулялся, от которых можно увернуться. Магия в ГП скорее локальна, очень мало примеров масштабного или удалённого волшебства, обычно или что-то экзотическое типа Табу, Фиделиуса, или с уникальными обстоятельствами, типа связи Гарри и Волдеморта, или подготовленное очень заранее, типа протеевых чар. Я не думаю, что подключение каминной сети позволяет ретранслировать заклинания. А без заклинаний как ты разблокируешь камин-то? Никак.

Но полиция или МЧС не может телепортировать дверь к себе, верно? Им надо прибыть на место действия и потом уже вынести дверь. То же самое касается камина. Условно говоря, если мы заблокируем вертолётную площадку кучей мусора, вертолёт сесть не сможет. Надо будет спуститься вниз и разблокировать вручную. С той разницей, что из каминной сети "спуститься вниз" не получиться, поэтому использовать придётся аппарацию или мётлы.

Грызун
Без ведома - да. Возможно, память потерли. Дистанционно - сава трищит.
Что вот ни разу не помешало террористической неправительственной организации ОФ (запрещена в МагБритании) использовать камины Хогвардса в качестве Скайпа. А на телепортацию они в каноне ЕМНИП вообще не работали.

Матемаг
могут, постановлением суда или силой
Первое - это если технически возможно. Я бы сказал - скорее невозможно.

Ну, мы там выше решили, что каминная сеть - это такой интернет, провайдер которого - государство, в лице минмагии в лице департамента магического транспорта. Оно сеть строит, поддерживает в работоспособном состоянии, подключает новых абонентов, продаёт волшебный агент - летучий порох (вроде бы монополист). А значит, оно обладает более высокими правами, чем абонент . Может подключить, может отключить, может обеспечить доступ, даже к заблокированному камин - не знаю как. Но если камин Дурслей дистанционно подключили, то и отключить и, наверное, разблокировать могут. Надо подумать.

Матемаг
Больше скажу, как вспоминал некий Р.Мэйсон, автор ЧикенХока, садишься ты такой на полянку, а из лесу вылетает бревно, прошибающее вертолет навылет.
Netlennaya
Не-а, в допах говорится, что есть придурки, делающие порох сами. Иногда работает нормально, иногда результат по частям доставляют в Мунго.

Netlennaya
Слушайте, если я вырублю модем, объясните мне, как интернет-провайдер может получить доступ в мой компьютер? Даже если провода остались все на месте. Волшебники, в отличие от магглов, имеют доступ к, ну, магии. Т.е. являются одновременно инженерами, воинами и ещё много кем, если палочка в руках и умеют пользоваться соответствующим заклинанием. Заблокированное не на программном, а на аппаратном, инженерном уровне можно включить обратно только с места, собственно, блокировки. А если оно не заблокировано, а вовсе поломано, то тем более.

Я думаю, не могут. Подключить - да, но представьте себе, если бы камина у Дурслей не было бы. Трансфигурируй камин - камина, считай, что нет. Но это даже слишком сложно. Волшебники умеют обманывать артефакты. Каминная сеть - это тебе не могущественный древний Кубок огня, ему хватит конфундуса попроще, чтобы считать, что здесь не камин. Далее, есть чары, блокирующие нанесение на карту чего-то. Как оператор каминной сети узнаёт, что вот здесь вот камин? Я предполагаю, что через карту, будь то реальная или концепция карты. Если удалить из неё камин или жилище целиком... Ну и, да, ловушка на выходе - об этом я говорил раньше. Уизли повезло, что там было свободное место перед заложенным камином, они как-то влезли. А если бы не было? А если бы не место было, а острые шипы? Ну и самое банальное - ставишь заклинание недосягаемости на камин. Удачи через него выйти, лол. Покуда кастовать заклинания через каминную сеть нельзя (а скорей всего, нельзя), все эти способы обходятся исключительно со стороны жилища мага.

А камин Дурслей, очевидно, не был заблокирован ровным счётом ничем. И я придерживаюсь мнения, что нормальное подключение, не временное, нужно стабилизировать на месте, т.е. привязывать к камину со стороны камина.

Матемаг
Любое надо.

чум_АК
Это ложное утверждение. Уизли вошли в забитый (!) маггловский (!!) камин к Дурслям. Потому что у Артура знакомый на пульте управления каминами сидел, ага.

Матемаг
Так тот камин УЖЕ был подключен по всем правилам.

чум_АК
Я прям привёл историю диалога, а то вдруг вы не глазами, а другим местом читаете. Теперь ещё раз: я правильно понимаю, что по вашему мнению Артур ночью прокрался в дом Дурслей, чтобы "привязывать к камину со стороны камина", т.е. "на месте", при этом проигнорировав тот факт, что камин, эм, заделан. После чего героически бахнулся в него с другой стороны вместе с Фредом, Джорджем и Роном, чтобы разрушить стену изнутри. Так всё было по вашему мнению?

чум_АК

Так это и есть монополия государства. Оно делает и продаёт самый правильный порох. Ну, да, он дорогой, а что делать, налоги, инфляция. А те, кто делает порох сам - не придурки, а, скажем, фальшивомонетчики, преступники с тз государства. Оно их должно ловить и наказывать галеоном, для начала, а при рецидиве - Азкабаном. Новости о том, что кто-то доставлен в Мунго по частям в Пророке публикуются? Так Пророк правительственная газета. Всегда правду пишет, даа.
И заметьте, когда умелец-изготовитель приобретёт лицензию у государства на изготовление пороха, то порох сразу становится немного более дорогим, но правильным. И несчастные случаи с его использованием прекращаются, что характерно.
Там, наверное стандарты качества сразу внедряются, контроль входящих химикатов, условия хранения улучшаются, угу.
То же самое происходит, когда кустарно произведенный неправильный порох конфискуется в пользу государства. Он полежит на складе, экспертизу пройдёт и становится правильным.

Сорри, я про торговлю, финансы и взаимоотношения производителя, продавца и государства знаю лучше, чем про технику. Поэтому про технику мне интересно

Матемаг
Ой, а как это, не глазами? Вы умеете? Расскажете как, а?
Вернемся к нашим каминам. Камин в доме Дурслей был подключен к сети уже лет 15 как. По всем правилам. Естественно, что хозяин его успел заделать, никто в душЭ не знал. Пришлось рыжим идиотам прошибать стену лбом.

Netlennaya
Даже с воплями: "З...али идиоты! Там два сикля, ДВА!!! Больше таких лечить не будем!!!"

чум_АК
Откуда дровишки? Из лесу, вестимо? Артур солгал, что подключили на день маггловский камин?

Матемаг
Вар.1. Да, солгал.
Вар.2. Подключенный по всем правилам камин был времено (лет на 15) отключен от сети. И так же временно на пару дней к сети подключался, когда надо.
...
Вар. N.

чум_АК

За ковшик! А сколько горстей в ковшике? А если вдвоём переходить, а если семьёй?
Восемь с половиной ковшей - уже галеон. Не напасёшься..


Два сикля и уже сто лет не меняется цена. Стопудов она дотируется государством.

чум_АК, криптоистория канона пожаловала в чат, я понял. Ну да, а может, это был не Артур, а Дамблдор под обороткой, а Фред, Джордж и Рон - это големы Дамблдора. Почему? А просто потому что. В принципе-то ничему не противоречит. Но.

Помню, здесь, на Фанфиксе, был неплохой фик в жанре то ли даркфика, то ли хоррора, где неплохо так была показана работа каминной сети изнутри. Жаль только, название не помню((
Если не ошибаюсь, в этом фике ещё вроде упоминалось, почему следует оставаться с закрытыми глазами во время перемещения - что не только в золе и саже дело, но и в том, что можно увидеть что-то очень пугающее, что видеть не стоило бы.

Ксафантия Фельц
Оо, класс, хочу-хочу. Давайте в блогах спросим, вдруг кто его вспомнит (сюда,,в глубины комментов вряд-ли кто доберется)

Netlennaya
А хорошая мысль! Щас сделаю пост)