NAD
За команду я стараюсь ещё больше, чем за себя) Но и от других есть подобные ожидания 😊
А положительность опыта будет зависеть от итогового места в турнирной таблице))

Я знаю, что моё мнение непопулярное, но, мне кажется, надо всё-таки жёстко ограничить количество работ от одной команды — строго по одной в номинацию и снизить количество баллов за участие, чтобы для закрытия номинации не несли чёрт знает что. Такое количество текстов на неделю никуда не годится. Такое количество текстов в одной номинации — тоже плохо. А большие тексты вообще никто читать не будет.

KNS
Я не участвовала в лигах, но в ваших словах вижу зерно истины. Это же колоссальный объём работы на ограниченный период времени. Не все умеют или имеют возможность быстро и хорошо писать. Количество может напрочь убить качество.

KNS
Соглашусь в чём-то. В основном все кинулись на 3-5-7 кб и стихи для получения баллов фидбэка. А потом начнутся арты и мегалиты, а время кончится.

KNS
Понимаете, (помимо прочего) возможна такая ситуация, что в последний вечер одну из работ внезапно отфутболят, и та или иная номинация окажется незакрытой. А писать "страховочные" тексты и знать, что их в итоге даже нельзя будет принести на конкурс — это уже совсем грустно.

Ice Plane
Во-первых, не надо до дедлайна доводить. Во-вторых, давно говорю — надо ввести более длинный разрыв между окончанием приёма работ и их публикацией, хотя бы дня три, чтобы можно было утрясти все сложности. И публиковать, блин, не ночью в понедельник, а вечером в пятницу!

Кстати, и оргам тоже — хорошо бы правила хотя бы за четыре месяца выдавать, а не за две недели до сбора команд.

KNS
Не в дедлайне дело. Не знаю, заметили ли вы, но в этом году прием работ шел еле-еле. У меня отправленное за четыре дня до дедлайна приняли в последний вечер.
P.S. Про правила — полностью согласна.

KNS
Вот в этом ППКС)

Да, чтобы дедлайн по текстам был вечером в рабочий день?!

*вновь достаёт бинго* 😁
Думаю, после окончания опять будут огромные обсуждения, какой должна быть лига в следующем году. Можно уже собирать инфу))

KNS
А меня быстрая публикация работ более чем устраивает. Я холерик и ждать ещё три дня для меня вообще не праздник. Ограничить число работ от команды - смысл, наверное, есть. Даже мб баллы участия давать только за первые три-четыре на этап, а дальше просто на удачу. Понятно, что фигню, которая однозначно не победит, тогда тащить никто не станет.

Ellinor Jinn
KNS
Тут тот самый случай, когда оба варианта кому-то да не нравятся.
В данный момент на весь конкурс 14 текстовых номинаций. Раньше было 12. Но раньше тексты публиковались тремя частями (были в каждом туре), сейчас на погружение в первую часть есть целых две недели! Ура!
Если продлить сроки голосования для каждого этапа - будет лишнее время для "меня никто не читает"
Количество текстов тоже спорный вопрос. Много текстов - плохо для читателей, мало текстов - злые организаторы) К тому же я помню, в прошлом году была ситуация, когда команде для баллов фидбека было необходимо прокомментировать все работы соперников, не было возможности выбрать те, что нравятся.
Необходимость прокомментировать 50 работ на команду (из 130) с одной стороны даёт право выбирать по вкусу, с другой - не переоцениват комментирование по сравнению с победой в номинации.
Мне вообще кажется, что здесь не хватает личной вовлеченности участников. Что-то такое, что не для команды, а для себя.

Яросса
Мне кажется, количество работ было неожиданным в этом году. И раньше его надо было «стимулировать», а тут как будто наоборот 😁 угадать заранее сложно, но в целом я согласна с мыслями.
А я бы подняла баллы за победу. Чтобы стимулировать качество))

KNS
Это да. Раньше слишком большие номинации делили. И были споры о том, как разделить, чтобы никто не обиделся.

Я считаю, 2 победителя в больших номинациях гораздо справедливее, чем деление. Группы могут быть разные по уровню, хоть и случайно

Яросса
Я принимала только арты на самую первую Лигу, и даже я страшно задолбалась, потому что дедлайнеров огромное множество, тех, кто читает правила не глазами, тоже очень много. Я никак не могла и не могу взять в толк, почему дедлайн наступает, блин, ночью с воскресенья на понедельник?! Ну почему?! У редакторов глаза квадратные, у дедлайнеров — тоже. К чему эти ненужный стресс и гонка? Я как-то на своих конкурсах артов ввела правило, что дедлайн в полдень, а публикация вечером — сразу легче стало. С текстами-то всё сложнее, и время на доработку должно даваться вменяемое.

Pauli Bal
А потом из-за того, что кому-то, видите ли, тяжело писать по ГП, отменили нафиг этап по ГП, хотя большинство было против этого. И сейчас прекрасно видно, куда ушёл фидбэк.

Ellinor Jinn
Можно ввести искусственное ограничение типа темы/ключа. А так, может, кто-то и хотел проголосовать в номинации не из участников конкурса, но читать 26 текстов, не объединённых вообще ничем, — это тяжко.

KNS
Плюсую много раз! Дайте правила пораньше, и тогда же тему-ключ!

Яросса
Ну вот опять возникает вопрос, как и в прошлом году: а как определить эту самую победную работу? Как понять, что выстрелит, а за что читатели голосовать не станут? Сколько раз такое было, что обласканный читателями текст с кучей рек и фидбека оставался далеко позади какого-нибудь аутсайдера, на который мало кто и думал, что он выиграет. А если эти два текста от одной команды? А внутри команды как выбрать, что отослать на конкурс, а что отбросить? Писать всей толпой одну работу - не вариант, плавали - знаем.

Кажется, на дедлайн-фесте 4 была ачивка за 60 комментариев. Без подсчёта символов, просто чтоб было видно, что читали. Я тогда за буквально за два дня все прочитала и прокомментировала. Было здорово!
А сейчас нужно символы считать, что делать с телефона немного неудобно. Да и в целом качество фидбэка стало выше, а количество - нет(
Тогда я смогла за два дня 60 работ прокомментить, а сейчас уже четвёртый день 10 работ прокомментировать не могу.
Грустно.

Почему никто не будет тащить фигню? Ещё как будет. Я в том году тащила так себе переводы, чтобы номинации закрыть. Ни одного голоса не получила, зато баллов за участие нафармила.

300 символов - это очень немного. Даже на 0 кб стих... Уже чувствуешь - это же буквально несколько строк

KNS
А мне пока нрав, что ГП не отдельный этап. А то, что там больше отзывов - это норма любого конкурса. Но посмотрим, как получится по итогу.

Aviannyshka
Кстати, да. Этот фидбэк по форме тоже прибивает. Хэштег, который не хэштег, поставь, символы набей, плюсы-минусы-совет... Иногда две строчки куда ценнее, чем такое вот рафинированное мнение.

Ellinor Jinn
Наверное, тут зависит, как каждый пишет отзывы)) я сама по себе отзывы пишу именно как нужно за баллы фидбэка, поэтому мне изи 😄

Я обычно и писала те самые "две строчки" и над первыми комментами фидбэка несколько подзависла: как вообще начать, сколько символов, какие достоинства/недостатки...
А потом вошла в колею и нормально. Прям горжусь собой - никогда еще столько развернутых комментариев, да от души, да еще сразу, не писала. Обычно все лень было или некогда))

KNS
Иногда бывает так, что в процессе подсчёта символов мнение о фанфике очень меняется.
От "Вау!" до "Что за фигня?"
Наоборот тоже бывает, но реже...

KNS
Я ж говорю про вариант, когда баллы будут, скажем, только за первые три фика команды, а дальше: хотите несите, но баллов дополнительных это не даст. Кто тогда будет делать так себе переводы или писать фички - тратить на них силы и время? Имхо, тогда разумнее будет больше вложить в каждую работу, а не штамповать их в каждую номинацию.

Яросса
А, я неправильно прочитала. Да, я об этом и говорю. Нужен стимул нести только самое-самое.

Яросса
Тот, кто считает свою работу шедевром) Любую свою работу)

Aviannyshka
Ну, таких все-таки немного) И ходить на конкурсы у них зачастую быстро отпадает охота ходить.

Ловлю себя на мысли, что имеет смысл на будущее в условиях балла за фидбек прописывать, что отзывы на баллы как минимум в пяти номинациях надо написать. Не менее трех (пяти?) работ в каждой. Это несколько бы расширило охваты чтения.

Порой я думаю о том, как сильно изменился бы Фанфикс, если бы KNS дали реализовать все высказываемые ею время от времени идеи. В лучшую сторону, я имею в виду. За вычетом непонятной лично мне обиды за Гарри Поттера (не конкретно в цитируемом сообщении, а в принципе), всё звучит очень здраво. В принципе удивлена, что это оказывается непопулярное мнение.

А я думаю, надо что-то ещё менять и в системе голосования. Потому что на данный момент опять все команды зависят от стороннего читателя.

Мне вот интересно, а много ли вообще этого стороннего читателя?

Rena Peace
Это точно! Например, такие бяки, как я, теперь нигде не голосуют просто))

Ellinor Jinn
А что так?

Sofie Alavnir
Предложенные в этом году условия замечательны, просто, думаю, мало кто ожидал, что желающих приобщиться будет так много: команд вдвое больше, чем в прошлом году, много новеньких.
Единственное, что меня лично смутило, - время, отведенное под голосование за работы третьего этапа. Неделя - это как-то несерьезно.

Rena Peace
Так я не могу голосовать ни за себя, ни за команду. Зато могу утопить команду и себя голосом за кого-то ещё. Естественно я его придержу

Ellinor Jinn
Значит, судьбу конкурса просто решит кто-то еще)

Тауриндиэ
Почему это команд вдвое больше? В прошлом было 10, в этом 14. Я бы не сказала, что это сильно больше

Sofie Alavnir
Да, на самом деле, довольно много из того, что я предлагала за десять лет, реализовано, хотя и с дичайшим скрипом. Где-то в подвале моего блога есть давний пост с моими предложениями — теперь почти всё реализовано.

Обида на отмену ГП проста. Когда я что-то предлагаю, мне администрация говорит, "а вы докажите, что это надо большинству". Когда предложили отмену ГП, большинство было против, но решили именно так. От этих двойных стандартов и обида. Ну, и на то, что внимание читателей уходит в ГП, тоже.

Ellinor Jinn
Уф, жёстко! Теперь понимаю, откуда в болталке разочарования от непропорциональности затраченных труда и времени и итогов по голосованию. Вот задумалась: голосов десять-то хоть наберётся?

Тауриндиэ
Согласна. Их бы прочитать успеть

Aviannyshka
Я видела только 8...

Rena Peace
Ну я всегда так 😊 Да, я думаю, голосов будет мало. И у всех, кроме первых нескольких, по нулям)

У кого тексты меньше, за того и голосуем - читать не так долго))

Я в прошлом году предлагала ввести правило, чтобы каждая команда отдавала голос за соперников в номинации, но многие, как я поняла, восприняли в штыки. Хотя я лично не вижу в этом проблемы, ведь все команды в равных условиях. Ради эксперимента можно было сделать только 1-2 номинации с таким правилом и посмотреть потом на результат.

Да, у этой идеи есть свои недостатки, но вряд ли видеть стройные ряды нулей по итогам голосования - лучше.

De La Soul
Я, кстати, поддерживаю такую идею.

Тауриндиэ
Точно 10.
По правилам было, что если больше 10 команд, то 3 победителя. Я помню, за день до конца одна каманда деанонилась, и все паниковали, что количество победителей изменится)

De La Soul
Вот соглашусь. Потому что сейчас многие добротные, крепкие работы останутся за бортом. Либо ввести твою схему, либо взять опыт ЗФБ. И вообще давно пора сделать возможность командного акка.

De La Soul
Тогда все будут голосовать за слабейшие, по их мнению, работы))) Это напомнило мне выборы в Древней Греции с черными и белыми шариками)

Ну, наверное, сторонний читатель это я))) в этом конкурсе я не автор, спокойно иду по своему плану))) читаю, отзывы-рекомендации пишу, обзорчики составляю))) проголосовала пока только в двух полностью прочитанных, но все остальные дело времени))

А так, всем фидбэк принесу))) всем текстам и всем артам, план прежний😀😀😀

Ellinor Jinn
И кому будет от этого легче? Сами себя и накажут.

Сказочница Натазя
Ура! Какая вы молодец!)

KNS
Мхмгм. Это многое объясняет.
Ну хоть что-то хорошее.

Кто-то высказался, что конкурсу не хватает рекламы. Или какой-то фишки, интересной читателям, а не участникам

Ellinor Jinn
Ну и пусть, в огромных номинациях это вряд ли выведет конкретную работу на 1 место, потому что там бывает сложно определить однозначного аутсайдера, разбежка по голосам все равно получится. А если вдруг и вытянем слабую на победу - сами виноваты будем, получим урок 😁

AnfisaScas
Ага😀спасибо)))

*сам себя не похвалишь, никто не похвалит😀😀😀
Ладно, я не за похвалой, в общем-то, я искренне наслаждаюсь чтением))) пока не случилось ни одной работы, которая была бы кактусом)))

Кстати, а что в этом году дедлайн-феста не будет?

Лично я не буду голосовать за слабую работу, потому что, во-первых, её ещё пойди найди, а, во-вторых, тогда я сама проиграю слабой работе и буду расстраиваться, в-третьих, это совсем некрасиво и нечестно.

Ellinor Jinn
Неправда. Один раз эксперимент был, правда в индивидуальном конкурсе, так вот тогда победили вполне себе сильные работы. Может, кто-то и голосовал за слабейшего, но это были исключения.

В последние годы если успеваю прочитать номинацию и понимаю, что вот он, текст-любовь, то голосую. И пофиг на все.

Aviannyshka
А что это?

Сказочница Натазя
Нас, как минимум, двое. Хотя насчёт артов я не уверена.

Яросса
Как раз на дедлайне помню спецноминацию, когда надо было проранжировать всех. Мне тоже хотелось дать баллы сильнейшим:) классно было

но это правда вопрос, будут ли голодать за сильного… вот почему то именно на лиге, мне кажется, вряд ли)) я тоже сейчас не голосую, и, думаю, никто их моей команды не будет… эх, сложно

Rena Peace
Так это же прекрасно! Ваши обзоры и отзывы, кстати, тоже читаю - они очень вдумчивые.

Pauli Bal
Да, на дедлайне.
А в чем разница? Если уж голосовать обязательно, так лучше за сильного? И с надеждой, что конкуренты будут исходить из таких же соображений. Большинство из нас ведь все-таки хочет побеждать не за счет ухищрений, а за счет мастерства.

Сказочница Натазя
Ой, спасибочки)

Яросса
Я бы поучаствовала с таким голосованием в любом случае:)

Pauli Bal
ну фу, я люблю покушать, какое голодать?))))

Скарамар
Ничего, мы компенсируем драниками в болталке :D

Pauli Bal
и в болталке, и в реале в Васильках через пару недель))
а вообще забавная очепятка, да?))

Я буду голосовать в тех номинациях, которые прочту – за сильную, понравившуюся работу. Если самой сильной будет наша работа, тогда я не буду голосовать)

И реки жалеть не собираюсь.

Katedemort Krit
Здравый подход))

AnfisaScas
Конкурс такой. На написание работ давалось 30 часов. Было обязательно выполнить задание.

Aviannyshka
Интересно было бы поучаствовать.

Katedemort Krit
Да. Иногда работа-любовь - твоя собственная, и тогда... Тогда извините)
А парочку рек я сама уже сегодня раздам.

Aviannyshka
Неужели не будет?? Как жаль:( Шикарный конкурс. Я в прошлом году пролетела, но до этого два раза участвовала - всегда так интересно было:)

Я только Инктоберфест нашла. Тоже выглядит интересным. Но это флэшмоб, там без голосования, а потому я не уверена, что много читателей будет
И он через 208 дней.

Pauli Bal
Каждый год я обещала себе попробовать все ключи, и в большинстве пролетала...

Aviannyshka
Я так в прошлом подписалась на все, но в итоге ничего не выдала:(( Обидно было, тем более что ключи интересные раздавали.
А вот дедлайнфэст до этого - мой самый масштабный конкурс, аж три текста принесла :D Мой максимальный результат XD Знаю, что тут есть продуктивные творцы, но это не я))

Я так на него ни разу и не попала.

А я на дедлайнфест прошлый писала только по ключам, зато по всем - и даже выиграла!
Закрыла гештальт, я ж считаю себя заслуженным дедлайнером)

АААААААА!!!
Я приехала домой - а тут...
... третий...
томик...
... манги про баскетболистов.
Виртуал, прости, но мне наконец хочется выползти в реал!

Нити интеллекта
Отличный фанфик, читатель-френдли, лёгкий и весёлый. То что надо перед этапом по артам)))

Тысяча извинений, но я все-таки это скажу.
Тот, кто придумал термин "читатель-френдли", заслужил как минимум быть покусанным. Изобрести такое режущее слух сочетание, такую "смесь французского с нижегородским" - это надо уметь!..

Ice Plane
А мне наоборот очень нравится 😂😂 ну оно ж не без стеба, чего вы))

Мне тоже нравится, видно же, что это шутка))

Ice Plane
Вообще без проблем) но тогда предлагайте свои варианты - возвращаемся к проверенному "какоридж"?

Pauli Bal
Возможно, у меня излишне живое воображение, но я в такие моменты физически не могу развидеть сферического юзера в вакууме, который со снобски оттопыренной губой пишет что-то вроде: "Автор, вы не читатель-френдли. Надо вас отменить". Вот реально - одного поля ягоды, в смысле, термины. С душком.
Простите.

Я ещё подумала после недавней дискуссии, что «какоридж» кого-то отталкивает, потому что создаётся впечатление, что надо писать не фандомную работу… а какую-то оригинальную)) хотя по факту дело только в понятности со стороны. Поэтому «читеталь-френдли» показался забавной альтернативой 😂

Ice Plane
Но можете предложить свой вариант!:) освежаем терминологическую сводку фф))

Ice Plane
Ого, интересна ассоциация. У меня даже близко такого не возникает)) на воображение не жалуюсь 😁 и слово «Френдли» такое милое)) мир дружба жвачка

Pauli Bal

Точно также подумала!

Ice Plane
Нате, кусайте.

Katedemort Krit
Кусь

Pauli Bal
Ты куда? Тебе ж нравилось!)))

vye
Скажу честно, мне вообще трудно понять вопли о сложных-страшных-загадочных текстах. Возможно, потому что я очень терпеливый читатель XDD А еще - потому что у меня есть любимый автор-фантаст, который при написании нового мира некоторые термины и правила мироустройства зачастую объясняет дай бог книге к третьей, а некоторые - не объясняет вообще, мол, думайте сами, решайте сами, и я к ситуациям такого рода и без фиков привыкла))

Katedemort Krit
Благодарный кусь 😂

Katedemort Krit

Ice Plane
Читателей много, читатели разные:)
Для меня здесь даже дело не сколько в воплях, сколько в грамотном отношении к истории. И блин, это ФАКТ, какориджные/читатель-френдли истории намного лучше залетают на конкурсах:) и, кстати, обычно такие истории довольно качественные, не только по критерию понятности… а потому что авторы хорошо пишут вообще!:)

Ice Plane
А я люблю куси в шею, продолжайте!)))

Pauli Bal
Мурк)

Ice Plane
Картинка - бомба 😂

Ellinor Jinn
Просто это первое, что нагуглилось)) Хотелось, конечно, чего-то крипового, но интернет не выдал ничего путного, а в собственных закромах нашелся только стебный скетчик полугодичной давности:

Товарищи, а кто-нибудь делал или будет делать обзор по номинации Истина в деталях?
А то она такая огромная, да ещё и по саммари ничего особо не цепляет. Я оттуда пару текстов прочла и дальше зависла.
Есть там чего хорошего, без особого стекла?

vye
Я собираюсь делать, но через номинацию.

vye
Я как раз сейчас делаю)))) Обзор))))

Сказочница Натазя
Rena Peace
О, отлично! Значит, жду)