↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
watcher125 Онлайн
2 марта в 05:55
Aa Aa
Читал тут очередного попадуна с мечтами и прожектами, и ВНЕЗАПНО "Соколиный Глаз заметил..."
Я ведь правильно понимаю, что капитализм (на самом деле, любая экономика, кроме гипотетической коммунистической) в принципе не может работать в условиях конечного количества денег в обороте?
Ну, простой же мысленный эксперимент: цель всех экономических субъектов - накопление денег. Как только все деньги накоплены, больше никто ничего не покупает, экономика встала.
Понятно, что деньги жрать не будешь, и все сильно сложнее. Но это - нарочито предельный случай. А в реальной жизни сначала были золотые монеты, потом золотой стандарт, и все это время сначала испанцы грабили Америку, потом англичане Индию (очень грубо). А как Индия закончилась, так тут же от золотого стандарта отказались и перешли на "необеспеченные бумажки, которых ФРС государство в любой момент может напечатать, сколько нужно".

#какононасамомделе
#размышлизмы
#фанфикс_знает_все
2 марта в 05:55
5 комментариев из 106 (показать все)
Fluxius Secundus
Так это с точки зрения противников капитализма его сущность - неравноправный обмен, добровольный или не очень. С точки зрения его сторонников его сущность - добровольный обмен, равноправный или не очень.
С точки зрения рабовладельцев - рабский труд тоже дело добровольное, остальные то просто до работы не доживают)
Fluxius Secundus
Так произошёл ли крах феодализма в примере с бароном выше?
Мы же про классы говорим, а не про одного барона. Так-то сейчас и рабовладение нет-нет да мелькает в сводках новостей.

С точки зрения его сторонников его сущность - добровольный обмен, равноправный или не очень.
У сторонников нет самой проблемы – в теориях экономического мейнстрима не возникает парадокса с исчезновением переменного капитала, а трудовая теория стоимости считается сторонниками капитализма устаревшей и неверной.

Когда монополизируется, а когда и наоборот
Какие из естественных монополий прошлого перестали быть таковыми? Как появляются новые естественные монополии мы выяснили, а как они исчезают? Повышается ли конкуренция в высокомонополизированных отраслях производства предыдущего технологического уклада: производстве средств производства, тяжёлой промышленности, точном машиностроении, атомной и химической промышленности?

Внеэкономических факторы таки влияют на реальную экономику
С чем всё ещё никто не спорит.
Показать полностью
Fluxius Secundus Онлайн
С точки зрения грабителей, грабеж и разбой - тоже добровольный обмен (ну неравноправный маленько, но это ничего
Очевидным образом нет, с их точки зрения это форма присваивающего хозяйства, вроде охоты или собирательства. Рэкет же, соответственно, для самих рэкетиров - форма скотоводства.
Мы же про классы говорим, а не про одного барона. Так-то сейчас и рабовладение нет-нет да мелькает в сводках новостей.
Мы говорим о том, насколько неизбежно смена производственных отношений ведёт к физической смене правящей группы. Причём, как верно отметил Марлаграм выше, уровень обновления этой группы при смене производственных отношений нужно сравнивать не с нулевым уровнем, а с фоновым для конкретной местности.
У сторонников нет самой проблемы – в теориях экономического мейнстрима не возникает парадокса с исчезновением переменного капитала, а трудовая теория стоимости считается сторонниками капитализма устаревшей и неверной
То, что быстрая нарастающая автоматизация может вызвать безработицу и следующий из нее каскад экономических и социальных проблем - они признают. Вот причиной высокого порога входа на многих отраслях нередко видят избыточное государственное регулирование.
Повышается ли конкуренция в высокомонополизированных отраслях производства предыдущего технологического уклада: производстве средств производства, тяжёлой промышленности, точном машиностроении, атомной и химической промышленности
Атомная промышленность по очевидным причинам сильно зарегулирована, в химии, машиностроении и пр есть разные "лиги" . Но обычно афаик ситуация такая, что шильдики разные, но компонент А все закупают у иксов, а компонент б - у игреков. Аппетиты монополий которых ограничены размером выигрыша от серийности.
Впрочем, те же Интел/Самсунг/tsmc умышленно закупают литографическое оборудование не только у asml , чтобы голландцы не забывали про страх божий и не слишком наглели. Это экономическая мотивация или внеэкономическая?
Какие из естественных монополий прошлого перестали быть таковыми? Как появляются новые естественные монополии мы выяснили, а как они исчезают?
Через замещение товарами другой отрасли, обычно. Грузовики вместо жд, мобильная связь вместо провода, ip-телефония вместо обычной мобильной. Ну и внеэкономическое принуждение регулятора, да.
Показать полностью
Fluxius Secundus
Впрочем, те же Интел/Самсунг/tsmc умышленно закупают литографическое оборудование не только у asml , чтобы голландцы не забывали про страх божий и не слишком наглели.
Ага, ага, только вопрос - у кого?
https://habr.com/ru/articles/699340/
Кто в мире производит литографы? Почти 100% рынка производства литографов в денежном выражении занимают 3 игрока: ASML, Голландия (91%), Nikon, Япония (6%), Canon, Япония (3%). Остальные игроки занимают пренебрежимо малую долю. Причём, если мы говорим об иммерсионных литографах, то их в мире производят только 2 компании – ASML и Nikon ... С EUV-литографами всё ещё проще – на данный момент их делает только ASML.
Fluxius Secundus
Мы говорим о том, насколько неизбежно смена производственных отношений ведёт к физической смене правящей группы
Физическая смена так-то происходит каждые лет 30-40, в чисто физиологическом смысле. А насколько отношения наследования отражают воспроизводство правящей элиты – вопрос. Это если не касаться скользких вопросов расхождения формальной и реальной власти. Ну, а состав правящего класса в ходе перехода от феодализма к капитализму обновился очень сильно, гораздо сильнее, чем "фоновое для конкретной местности" обновление в рамках одной и той же формации. Маркс в "Капитале" весьма неплохо, с конкретными цифрами, этот вопрос рассматривает на примере английской промышленности, где эволюция производственных отношений не была отмечена яркими революционными процессами.

То, что быстрая нарастающая автоматизация может вызвать безработицу и следующий из нее каскад экономических и социальных проблем - они признают
И этот кризис давно снят теорией постиндустриальной экономики. То есть кризис-то будет, но из него легко можно выйти в рамках обычного экономического процесса и дальнейшего появления новых производственных отношений. Трудовая теория стоимости же говорит нам, что этот кризис должен быть принципиальным, выход из которого привычными капиталистическими инструментами невозможен.

Но обычно афаик ситуация такая, что шильдики разные, но компонент А все закупают у иксов, а компонент б - у игреков.
То есть демонополизации в отраслях предыдущего производственного уклада не происходит? А почему? Почему изменение степени концентрации капитала идёт в одну сторону и не идёт в другую?

Через замещение товарами другой отрасли, обычно. Грузовики вместо жд, мобильная связь вместо провода, ip-телефония вместо обычной мобильной.
А в предыдущей отрасли-то, откуда капиталы уходят, степень монополизации снижается? Вот ж/д транспорт потерял значимую часть прибыли – и процесс демонополизации в нём начался? Как в мобильной связи с этим дела обстоят? Да ладно мобильная связь, старая проводная телефонная, почти забытая – хотя бы там монополий больше нет и все живут, как завещал Адам Смит? Например, в США.
Показать полностью
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть