Сказочница Натазя
Важное отличие тут в том, что пусть старая экранизация и отличается в фабуле, однако плюс-минус сохраняет тех же персонажей с их характерными особенностями и персоналиями, остаётся верна идеологическому наполнению Булычёва и по возможности сохраняет глобальный сюжет книги.

То есть это то, что я могу назвать экранизацией: декор поменяли в связи с необходимостью переделать книжное, медленное повествование в более динамичное (хотя какая ещё динамика в кино СССР, боже) киношное повествование, но суть, ключевые смыслы передать передали настолько, насколько это только представляется возможным при переходе из текстового повествования в визуальное.

Sofie Alavnir
Ну вот тут не соглашусь. Переделали в старой экранизации достаточно много, начиная от ключевого образа Коли, до включения идеологических образов - Полины, например. Или Вертера.
Вспомним и про то, что сюжетно космические пираты не охотились изначально на миелофон, они вообще отнести случайно услышали. В общем, для меня экранизация и книга это два разных произведения с весьма отдалённо похожим сюжетом.

AnfisaScas
Мне очень понравилось! Да, осовременено, но я не воспринимаю фильм как экранизацию. Просто по отдаленным мотивам. Весельчак У - отдельный кайф! Игра потрясающая! Коля тоже интересным вышел

Сказочница Натазя

Agree to disagree, в таком случае.

Ellinor Jinn
Просто ППКС❤️
Не воспринимаю фильмы снятые по книгам из-за того, что обычно они довольно сильно отходят от оригинального сюжета, но здесь было довольно легко абстрагироваться и смотреть как что-то незнакомое.

AnfisaScas
Иногда это только на пользу. Насколько я люблю фильм "Звёздная пыль", настолько я терпеть не могу одноименную книгу Геймана.

Очень хотела притащить на детей одну работку. Совсем маленькую. Но эта маленькая решила, что такой оставаться не хочет. И теперь я понятия не имею что там дальше писать. Видимо не судьба... Уже не первый день думаю, но без толку.

AnfisaScas
Возможно, у этой работы большое будущее)) У меня так некоторые задумки разрослись тоже...

мисс Элинор
Может. Но блин, это была зарисовка по детским впечатлениям. Впечатления кончились, зарисовка - нет.

Вопрос ко всем тем, кто старается читать от половины работ на конкурсах: большие цифры в счетчике радуют глаз или напротив, вызывают желание пройти мимо?..

AnfisaScas
Радуют)

AnfisaScas

Я либо читаю все работы, либо только приглянувшиеся. В первом случае, большие цифры не радуют чисто с прагматической точки зрения (there's only so much you can manage to read in 12 days), во втором зависит, но если очень хорошо написано, то и 100+ КБ можно прочесть без проблем.

Помню, очень огорчалась, когда один из моих конкурсных фанфиков перевалил за 40 КБ, была уверена, что большинство не станет читать работы больше 30. На удивление, это оказалось не так.

AnfisaScas
Меня чаще огорчают, поскольку мне ближе малый формат. Но если текст зацепит, то прочесть не проблема. Вопрос в другом - что большой текст я изначально с меньшей долей вероятности открою

Фоксиата
Вот да! Та же история. Была бы, наверное. Но я обычно выделяю себе кусочек конкурса, который прочту точно, а там уже не так важно. Но все равно сложно. Смотришь и думаешь о том, как читать будешь.
Хотя казалось бы! Нет же трудного ничего в этом...

Хотя сначала наоборот радовалась только...

AnfisaScas
Я так же. Сначала читаю то, что попадает в мои подписки - про любимых персов/пейринги/фандомы, потом могу глянуть ориджи. Незнакомый фандом для меня - самое сложное. Даже при наличии метки "можно читать без знания канона". Как правило, все равно обо что-то спотыкаешься...

Я поясню, почему радуют: когда я вижу, что работа в 30-40 и больше КБ, первое, что я думаю: "видимо, эта идея очень и очень жгла автора, и он ее расписывал. Вполне возможно, что это будет интересно - хотя бы посмотреть, что за идея так вдохновила автора".
Хотя маленькие работы я тоже люблю: талантливо расписать и заинтересовать можно и в работе на 5 кб. И многие небольшие работы на конкурсах, что я читала, были очень и очень талантливо написаны, это несомненно. И голосовала я часто за работы небольшие, и рекомендации давала..
Но от большой работы мой глаз радуется)))) Как минимум потому, что мне любопытно узнать, что же такого автор захотел поведать))))

Сказочница Натазя
К сожалению, далеко не факт. Порой это напротив говорит об авторской небрежности.

В том плане, что идея очень легко может выйти из-под контроля, если за этим специально не следить. Потерять фокус, размыться. И в итоге то, что могло быть чёткой, собранной, динамичной историей на 30 КБ, превращается в 50-70 КБ каши-малы, где рассказывается сразу и обо всём на свете, и ни о чём конкретном.

Умение сокращать и держать себя в руках — это очень важный навык для автора, d'aprés moi. В действительно хорошем сюжете не должно быть ничего лишнего, каждой детали пристало быть строго к месту.

Поэтому меня большие работы радуют реже, потому что я привыкла пессимистично предполагать сразу худшее.

Действительно хорошие работы встречаются на порядок реже, чем средне-нормальные, и с большим размером гораздо больше шансов промахнуться, чем в случае с маленьким.

Sofie Alavnir
У каждого своя точка зрения, так что позволю себе остаться при своей, своем видении и своём читательском опыте)))

Sofie Alavnir
Согласна, сталкивалась с таким, что довольно внушительная часть работы - громоздкое вступление или вовсе набор хаотичных фраз, эмоций, ощущений. Каюсь, иногда пролистываю эти куски, в ожидании, когда же наконец самое интересное начнётся)

Sofie Alavnir
Знаешь.. каждый автор волен писать как чувствует, да воды желательно не лить но.. скажу по себе. Я сейчас перечитываю (начитываю) канон своего ми.. какого миди нормальное макси мне светит и есть куча деталей, к которым я хочу сделать отсылки.
Увидит ли их читатель не знаю, сложность визуальной новеллы в том, что серии выходят раз в полтора месяцв, ты вроде помнишь основное но детали не всегда, а полностью историю от начала до конца перечитывают единицы.
Но.. мои ли это проблемы?

Сказочница Натазя
Как угодно. Пусть каждый останется при своём.

Фоксиата
Я наверное слишком циничный читатель. Если мне произведение не нравится с самого начала, хоть немного, хоть чем-то, то я оставляю его и иду дальше. Были случаи, когда по тем или иным причинам приходилось дочитывать через силу, и очень редко когда было такое, чтобы первое впечатление меня обмануло.

Lady of Silver Light
Мы во многом сходимся, и во многом совпадаем, но не во взглядах на творчество.

Я всё же предпочитаю верить, что книги пишутся для читателей, чтобы поделиться чем-то с миром в наилучшей достижимой форме, а не лишь бы человек порадовался тому, какой он молодец, он тоже что-то написал, типа тоже творец.

Условно, да, я считаю, что это проблемы автора. Это всегда проблемы автора. Читатель не обязан проводить всесторонний анализ и глубинные исследования, чтобы получить удовольствие от истории.

Условно, если я написала фанфик, и большинство читателей (не один какой-то, "особенный" человек, а именно что большинство) не увидели желанный мной смысл, то это будет моя вина, что я не смогла достаточно внятно его прописать в истории, и я буду считать это своей виной и ошибкой, своей проблемой, а не проблемой "злых-нехороших, неправильно читающих читателей".

Как-то так.

В моём понимании выиграть с короткой работой (до 10 кб) сложнее, чем с более длинной. Потому что если объём малый, то должна быть какая-то прям ВАУ идея, чтобы зацепить. Или исполнение необычное, выделяющее историю среди других. Короче, как я называю, - пляски с бубнами. Иначе к более длинным фикам в той же номинации отнесутся серьёзнее и внимательнее (если они написаны добротно, конечно).

De La Soul

Нюанс в том, что: «Написать хорошую историю» и «Написать победную работу» — это две разные задачи, которые конечно могут пересекаться в некоторой степени, но не взаимозаменяемы.

Sofie Alavnir
Ну что ж, а я считаю, что помимо уважения к читателю есть то, о чем сказал Льюис, кажется "Я написал книгу, которую сам хотел.бы прочесть"
Да, читатель не обязан и не все читают Фолкнера того же. Отменяет ли это его? Нет)
Автор должен уважать читателей, но делать все им в угоду?
Не знаю.. я точно не стану. Грамотный, внятный текст да, а вот смыслы.. если работа хороша, то читатель увидит в ней свой смысл и далеко не всегда тот или только тот, который закладывал автор.

Я, кстати, не сказала, что мне обязательно понравится работа 30+ КБ, просто высказала свои ожидания от таких работ и почему меня это радует.
Меня далеко не каждая работа может порадовать, ну вот прям зацепить (признаюсь честно, прочитала недавно одну из работ на конкурс ориджей - достаточно длинную - и она меня... Совсем не зацепила, точнее, зацепила, но в другом, противоположном, наверное, смысле). Но это не значит, что следующие большие работы я не буду открывать с радостью и любопытством.

AnfisaScas
По поводу работы и зарисовки: вдохновение, бывает, приходит неожиданно. Может, ещё допишете. А может, ей действительно суждено во что-то большее переродиться)

Сказочница Натазя
Посмотрим))

Lady of Silver Light
Проблема в том, что слишком часто авторы используют искренность как причину для игнорирования всякой критики. Нечто в роде: "Ну и что, что все кому не лень указывают на перегруженность и непонятность сюжета, зато я написала эту работу так, как сама хотела, и только это важно!".

Лично мне хотелось бы прочесть книгу, в которой, кроме прикольных идей есть ещё и грамотная их реализация. Где имеется не только желание автора поделиться чем-то важным и сокровенным, его искренность, но и реальное качество.

Чтобы эта книга была чем-то интересным и стоящим и вне моего знания о и отношения к автору, написавшему её. Чтобы её качество было чем-то, если не бесспорным, то настолько близким к понятию бесспорное, что разница потеряла бы всякое значение.

Может быть это и недостижимо, но это что-то, к чему определённо стоит стремиться. Этого я жду и требую от себя. И порой, хоть и крайне редко с великой радостью встречаю у других (если мы не говорим о профессиональных, издаваемых авторах, понятное дело).

В целом, в наше время отчего-то боятся как огня честной оценки качества какого-либо творчества, как чужого, так и тем более своего. Боятся не выдать с первой же попытки нечто гениальное. Будто бы указание на проблемы — это приговор, а не призыв идти дальше по тропе самосовершенствования.

Может это наивно, но я верю, что каждый (в разумных пределах) человек может достичь высот в том или ином ремесле. Если только приложит усилия. И если действительно хочет этого, а не лишь, чтобы потешили эго здесь и сейчас.

Sofie Alavnir
Знаешь, в целом я с тобой согласна. Но поскольку я зануда, нельзя просто взять и не вспомнить случай, когда не все так однозначно.))
Был у меня в процессе работы над макси по ГП феерический период (чуть больше года), когда читатели на фикбуке указывали мне на одну серьезную фактическую ошибку. В отзывах, в публичной бете, даже в личку, помнится, писали - мол, что это ты, автор, чушь несешь, Хагрида исключили на третьем курсе, палочку сломали, а у тебя он ходит и колдует...
Одна проблема - предупреждение "в данной АУ Хагрид закончил школу и открыто колдует" было вынесено в шапку. Жирным шрифтом, чтобы точно все прочли.
Я понимала, что этот момент может быть воспринят как ошибка, но пояснить его сразу не позволял сюжет. Вынесла в шапку, итог - диалоги в духе "автор, здесь у тебя ошибка!" - "вон в шапке пояснение" - "а, сорри, не заметил".
Вины за собой не чувствую.)) Возможно, конечно, стоило написать капсом, но чет я не уверена, что это помогло бы))

Гексаниэль

Это всё же уже чуточку другая проблема, в тему которой я люблю вспоминать присказку: "Люди тупые, очень и очень тупые, может не каждый отдельно взятый человек, но в толпе так точно, это даже не оценочное суждение, а аксиома".

А так, да, ничто не абсолютно, во всём есть свои дополнительные нюансы. Иначе и не о чем было бы говорить. У каждого своя правда, и всё в этом роде.

Скоро два ночи. Я досмотрела фильм Сто лет тому вперед. От книги только название и осталось да пара имен. Но блин, классный фильм получился. Не люблю Петрова, но здесь отыграл на 5+. Просто песня - какой у него Весельчак У получился. Вертер просто обаяшка. А вот Алиса и Коля... Блин, как жалко. Все, иду спать счастливая))
Только не поняла, куда подевался из настоящего Весельчак?