Sofie Alavnir
Знаешь.. каждый автор волен писать как чувствует, да воды желательно не лить но.. скажу по себе. Я сейчас перечитываю (начитываю) канон своего ми.. какого миди нормальное макси мне светит и есть куча деталей, к которым я хочу сделать отсылки.
Увидит ли их читатель не знаю, сложность визуальной новеллы в том, что серии выходят раз в полтора месяцв, ты вроде помнишь основное но детали не всегда, а полностью историю от начала до конца перечитывают единицы.
Но.. мои ли это проблемы?

Сказочница Натазя
Как угодно. Пусть каждый останется при своём.

Фоксиата
Я наверное слишком циничный читатель. Если мне произведение не нравится с самого начала, хоть немного, хоть чем-то, то я оставляю его и иду дальше. Были случаи, когда по тем или иным причинам приходилось дочитывать через силу, и очень редко когда было такое, чтобы первое впечатление меня обмануло.

Lady of Silver Light
Мы во многом сходимся, и во многом совпадаем, но не во взглядах на творчество.

Я всё же предпочитаю верить, что книги пишутся для читателей, чтобы поделиться чем-то с миром в наилучшей достижимой форме, а не лишь бы человек порадовался тому, какой он молодец, он тоже что-то написал, типа тоже творец.

Условно, да, я считаю, что это проблемы автора. Это всегда проблемы автора. Читатель не обязан проводить всесторонний анализ и глубинные исследования, чтобы получить удовольствие от истории.

Условно, если я написала фанфик, и большинство читателей (не один какой-то, "особенный" человек, а именно что большинство) не увидели желанный мной смысл, то это будет моя вина, что я не смогла достаточно внятно его прописать в истории, и я буду считать это своей виной и ошибкой, своей проблемой, а не проблемой "злых-нехороших, неправильно читающих читателей".

Как-то так.

В моём понимании выиграть с короткой работой (до 10 кб) сложнее, чем с более длинной. Потому что если объём малый, то должна быть какая-то прям ВАУ идея, чтобы зацепить. Или исполнение необычное, выделяющее историю среди других. Короче, как я называю, - пляски с бубнами. Иначе к более длинным фикам в той же номинации отнесутся серьёзнее и внимательнее (если они написаны добротно, конечно).

De La Soul

Нюанс в том, что: «Написать хорошую историю» и «Написать победную работу» — это две разные задачи, которые конечно могут пересекаться в некоторой степени, но не взаимозаменяемы.

Sofie Alavnir
Ну что ж, а я считаю, что помимо уважения к читателю есть то, о чем сказал Льюис, кажется "Я написал книгу, которую сам хотел.бы прочесть"
Да, читатель не обязан и не все читают Фолкнера того же. Отменяет ли это его? Нет)
Автор должен уважать читателей, но делать все им в угоду?
Не знаю.. я точно не стану. Грамотный, внятный текст да, а вот смыслы.. если работа хороша, то читатель увидит в ней свой смысл и далеко не всегда тот или только тот, который закладывал автор.

Я, кстати, не сказала, что мне обязательно понравится работа 30+ КБ, просто высказала свои ожидания от таких работ и почему меня это радует.
Меня далеко не каждая работа может порадовать, ну вот прям зацепить (признаюсь честно, прочитала недавно одну из работ на конкурс ориджей - достаточно длинную - и она меня... Совсем не зацепила, точнее, зацепила, но в другом, противоположном, наверное, смысле). Но это не значит, что следующие большие работы я не буду открывать с радостью и любопытством.

AnfisaScas
По поводу работы и зарисовки: вдохновение, бывает, приходит неожиданно. Может, ещё допишете. А может, ей действительно суждено во что-то большее переродиться)

Сказочница Натазя
Посмотрим))

Lady of Silver Light
Проблема в том, что слишком часто авторы используют искренность как причину для игнорирования всякой критики. Нечто в роде: "Ну и что, что все кому не лень указывают на перегруженность и непонятность сюжета, зато я написала эту работу так, как сама хотела, и только это важно!".

Лично мне хотелось бы прочесть книгу, в которой, кроме прикольных идей есть ещё и грамотная их реализация. Где имеется не только желание автора поделиться чем-то важным и сокровенным, его искренность, но и реальное качество.

Чтобы эта книга была чем-то интересным и стоящим и вне моего знания о и отношения к автору, написавшему её. Чтобы её качество было чем-то, если не бесспорным, то настолько близким к понятию бесспорное, что разница потеряла бы всякое значение.

Может быть это и недостижимо, но это что-то, к чему определённо стоит стремиться. Этого я жду и требую от себя. И порой, хоть и крайне редко с великой радостью встречаю у других (если мы не говорим о профессиональных, издаваемых авторах, понятное дело).

В целом, в наше время отчего-то боятся как огня честной оценки качества какого-либо творчества, как чужого, так и тем более своего. Боятся не выдать с первой же попытки нечто гениальное. Будто бы указание на проблемы — это приговор, а не призыв идти дальше по тропе самосовершенствования.

Может это наивно, но я верю, что каждый (в разумных пределах) человек может достичь высот в том или ином ремесле. Если только приложит усилия. И если действительно хочет этого, а не лишь, чтобы потешили эго здесь и сейчас.

Sofie Alavnir
Знаешь, в целом я с тобой согласна. Но поскольку я зануда, нельзя просто взять и не вспомнить случай, когда не все так однозначно.))
Был у меня в процессе работы над макси по ГП феерический период (чуть больше года), когда читатели на фикбуке указывали мне на одну серьезную фактическую ошибку. В отзывах, в публичной бете, даже в личку, помнится, писали - мол, что это ты, автор, чушь несешь, Хагрида исключили на третьем курсе, палочку сломали, а у тебя он ходит и колдует...
Одна проблема - предупреждение "в данной АУ Хагрид закончил школу и открыто колдует" было вынесено в шапку. Жирным шрифтом, чтобы точно все прочли.
Я понимала, что этот момент может быть воспринят как ошибка, но пояснить его сразу не позволял сюжет. Вынесла в шапку, итог - диалоги в духе "автор, здесь у тебя ошибка!" - "вон в шапке пояснение" - "а, сорри, не заметил".
Вины за собой не чувствую.)) Возможно, конечно, стоило написать капсом, но чет я не уверена, что это помогло бы))

Гексаниэль

Это всё же уже чуточку другая проблема, в тему которой я люблю вспоминать присказку: "Люди тупые, очень и очень тупые, может не каждый отдельно взятый человек, но в толпе так точно, это даже не оценочное суждение, а аксиома".

А так, да, ничто не абсолютно, во всём есть свои дополнительные нюансы. Иначе и не о чем было бы говорить. У каждого своя правда, и всё в этом роде.

Скоро два ночи. Я досмотрела фильм Сто лет тому вперед. От книги только название и осталось да пара имен. Но блин, классный фильм получился. Не люблю Петрова, но здесь отыграл на 5+. Просто песня - какой у него Весельчак У получился. Вертер просто обаяшка. А вот Алиса и Коля... Блин, как жалко. Все, иду спать счастливая))
Только не поняла, куда подевался из настоящего Весельчак?

Sofie Alavnir
Абсолютно согласна.
К сожалению, многие авторы никуда расти не хотят и остаются в своем болоте под названием "зато мне самому нравится" и на любое указание недостатков текста смертельно обижаются.

De La Soul
При прочих равных у короткого фика шансов больше - их банально чаще читают))

Тауриндиэ
Не всегда. В последнее время, при прочтении работ я насала обращать внимание на коммы к работе. К офигенному мини отзывов меньше, чем к посредственному макси. Так что это зависит еще и от предпочтения читателей.

melody of midnight
Я б сказала, что это зависит от уровня читателей
🤣
Очень у многих людей, увы, ограниченный кругозор. Так что офигенный мини с подтекстом они не понимают, зато Марвел им понятен, они ж жуют эту жвачку) итог очевиден.

melody of midnight
Разумеется, комментов меньше: про офигенный мини что можно сказать - только что автор офигенный молодец. А вот в посредственном макси есть о чем поболтать...))

Lira Sirin
Это я уже поняла. Каждый вращается в том круге, который ему интересен.

melody of midnight
Но это и печально. Особенно когда автор приносит сложный текст, а понимают его единицы.

Lira Sirin
Да уж...

Если время есть, то читаю все. Если нет, то читаю обычно ГП джен, потом гет, потом ориджи в том же порядке. Если остается время, то знакомые фандомы, фф по рекомендации в блогах, если она меня заинтересовала, фф с интересным саммари.
Чаще всего начинаю от малого к большому, но мини большого объема нравятся больше, чаще всего)

michalmil
Читаю практически в обратном порядке)
Сначала фандомы джен, гет. Потом ориджи. Только потом, если есть время или сильно разрекламировали - читаю ГП. Почему-то на конкурсах в последнее время просто нет настроения на ГП, не знаю, почему...

Читаю сначала знакомые фэндома, кроме ГП: от маленьких к большим. Ориджи и ГП в последнюю очередь.

michalmil
Почти аналогично. Только в ГП ещё на пейринг и персов смотрю - если те, которые мне не нравятся/не интересны (а таких в ГП немало), то откладываю. Если сильно раздражают, возможно, вообще не буду читать

Фоксиата
В плане пейрингов я всеядна, если хорошо написано. В ГП мне никого не хочется свести)
Часто радуют фф, которые вне конкурса я не стала бы читать, т.к не моя тема)

Читаю от маленьких номинаций (4-5 работ) к большим (5-10, или 10+).

Гарри Поттера оставляю напоследок, причём всегда держу в уме, что его можно и пропустить.

Если всё же добираюсь до Гарри Поттера, то начинаю с работ, которые звучат интересно к остающимся после Снейпам, Гарри, Драко, Гермионам.

Но я редко читаю конкурсные фанфики, если только не планирую их все обозревать, или меня специально не призвали — всё же на этом свете осталось ещё достаточно непрочтённых книг, которым хотелось бы уделить это время.

michalmil
Прям вообще нет любимых пейрингов по ГП?😳

Фоксиата
Нет, всем пейрингам я предпочитаю джен)
Но могу прочесть хорошо написанный гет, с верибельной мотивацией, и даже получить удовольствие))
Вот на последней Лиге был отличный джено-гетный макси с пейрингом Долохов/Гермиона. Пейринг сам по себе ужасный, и большая разница в возрасте, которую я не люблю, но какая работа!)

michalmil
Ого) как-то давно убежденных дженщиков не встречала)) я сама больше гетщик (хотя джен тоже читаю), правда, слишком избиоательный в части пейрингов

Прочла я несколько последних коммов и реально удивилась, что многие конкурсные ГП-работы читают в последнюю очередь... Мне наоборот казалось, что раз ГП - самый популярный фандом, то и самым читаемым быть должен. ПО крайней мере, он худо-бедно всем знаком, и хоть представление имеешь, о ком читаешь.
Почему так - просто устали от ГП?

Фоксиата
Наверно и правда устали. Приелся. Я лично гп в первую очередь читаю. Потом идет оридж, с маоенького по большой размер. И уже потом читаю работы по неизвестным фандомам. Но далеко не все работы по неизвестным фандомом я осиливаю.

Фоксиата
Мой период хайпа по Гарри Поттеру прошёл в детстве, и сейчас от него я скорее плююсь, чем получаю удовольствие.

У меня был прям отдельный период, когда я читала преимущественно фанфики по Гарри Поттеру, потому что их писали больше всего, и разнообразие следовательно было выше, и шанс найти нечто очень специфичное тоже, но потом как-то резко пресытилась данным фандомом. То время осталось году этак в 2015.

Самое забавное, что я как раз с детства слышала оценку Гарри Поттера, как коммерчески раскрученной жвачки, чуть ли не меньше, а то и больше, чем Марвела, про который тоже выше упоминали, но ладно уж.

Я на конкурсах прицельно не читаю ГП. Исключения бывают, если меня прям призовут, и у меня есть время. А так - мимо. Там и без меня прекрасно прокомментируют.
И никогда, ни по каким причинам не читаю фики по ПЛиО.
Ориджи с классикой тоже могу скипнуть.
Приоритет - у любимых канонов и аниме. И да - маленькие работы я люблю куда больше, чем большие. У меня не очень много времени свободного. Поэтому то, что можно прочесть быстро - меня больше радует. Не люблю прерываться в середине рассказа.

melody of midnight
У нас с вами прям полностью совпадают предпочтения)) хотя, признаюсь, незнакомый фандом я чаще всего не читаю вообще - если за ачивкой супер-читателя не гонишься, можешь себе позволить читать только то, с чем знаком и что интересно)

Sofie Alavnir
Я с ГП-фандомом тоже с детства, и иногда мне он надоедает, и я переключаюсь (в основном на аниме), но потом почему-то хочется вернуться. Словно тянет что-то:) но это больше с писательской позиции. Как читатель предпочитаю более старые фф - среди них разнообразия больше.

Cabernet Sauvignon
Прям плюсую. Редко длиннофик зацепит так, что читаешь на одном дыхании (хотя бывало). Чаще всего приходится прерываться, а это уже не то(( впечатление более смазанным получается, чем от чтения "залпом"

*Влетает в болталку. Приземляется на стул.* Здравствуйте! Что делать, когда вот-почти-уже готова работа? Правильно, дальше писать и сделать из мини миди. Или не писать. Думаю, в общем. Это не к конкурсу. К конкурсу... тоже думаю. Интересно, сколько и чего в итоге напишу?

О порядке чтения конкурсных работ: люблю два варианта, которые часто совмещаю. В моем случае это случайный выбор и чередование текстов так, чтобы пройти от начала и финиша списка фиков к середине. И еще люблю иной раз в такую схему добавить пару-тройку ориджей и фанфиков из середины списка. Знакомость фэндома роли не играет, так для меня тексты по незнакомым фэндомам, можно сказать, почти теми же ориджами оказываются.

О размере работ для чтения: что на конкурсах, что без конкурса главное, чтоб текст был интересен мне формой и содержанием. Если нет, то никакой размер в моем случае не поможет.

Cabernet Sauvignon
Ты еще надеешься на то, что дедуля допишет?

Stasya R
Он же официально сказал, что нет

А я с удовольствием читаю тексты по незнакомым канонам. Ибо меня заманить в фандом хорошим фичком - вполне реально!
После конкурсной "Цыпы" Pauli Bal я прочла все "Белорские Хроники" Громыко, Стасин привел к тому, что я два выходных запоем смотрела "Алису в Пограничье", после миника Хэлен я пошла смотреть "Веронику Марс", после текстов Verbonol посмотрела сериал "Искатель", после конкурсных текстов Irokez посмотрела все сезоны "Клеток за работой".
В "Мою Геройскую Академию" и моих любимых "Бродячих псов" я тоже пошла после того, как прочла фички, только уже не здесь, а на Фандомной Битве. В Реборн тоже уже после фиков пришла.
Так что, для меня работа по незнакомому канону - это прям реклама. Если мне станет очень интересно в фичке - я пойду потом в сам канон.

P.S.: кстати, одна из причин по которой я не интересуюсь ГП-текстами - фильмы смотрела давно, не особо зацепило. Читать попробовала во взрослом возрасте. Скипнула. Так что помню я его оч смутно, многие отсылки не понимаю/героев не помню. Но... тут я точно знаю, что оно не реклама. Ибо пробовать второй раз припасть к книгам я не буду. Слишком много всего ни разу не начатого, чтобы давать брошенному второй шанс.

Stasya R
Ой, я тя умоляю! Я сейчас даже нейросеточками новости проверяю по этой теме периодически.
Я ж могу что-то пропустить

Lady of Silver Light
Вроде он потом поправился, что не отчаивается

Stasya R
И да: моя надежда даже со смертью Мартина не умрет. Ибо... По черновикам метров посмертные книги издают часто. А тут цикл оочень хайповый.

Cabernet Sauvignon
Ого, всем бы столько энергии в освоении новых фандомов;))
Не имею права навязвать свое мненение, но (имхо, конечно) книги по ГП определённо стоят того, чтобы дать им второй шанс. Фильмы и одной четверти эмоций не дают, которые остались от книг. Если бы моё знакомство с ГП началось с фильмов, я бы никогда этот фандом не полюбила

Читаю все подряд: гет, джен, знакомое, незнакомое... чтобы иметь возможность проголосовать.