 #обзор #далёкий_обзор #эх_сеня_сеня
Возвращаемся к обзору похождений "школьного демона" по кличке Сеня. Вообще, подумалось мне, если читать сей фик "не приходя в сознание", он может показаться захватывающим, закрученным и даже где-то динамичным. Но как только начинаешь вдумываться в происходящее... всё начинает тянуться как пожёванная жвачка. Глава 80 Я не просто так остановил предыдущую часть обзора на этом месте. Дело в том, что здесь Сеня будет ныть. Много, много ныть. Ну или, если попытаться относиться к нему менее цинично, скорбеть о событиях в своём прошлом. Магические огни на стенах Хогвартса стараются разогнать ночной мрак. Но власть Ночи велика. Она накрывает любой участок, который оказался так или иначе скрыт от Света. Вот и тот зубец стены, в тени которого уютно устроился я, любезно укрывает в своей тени. Замок спит. Уютно свернувшись в компактный клубочек, посапывает в своей кровати Миа. Драко, напротив, вытянулся, как будто проглотил шпагу. Даже во сне его лицо сохраняет гордый, даже немного надменный вид. Дафна ехидно улыбается. Не открывая глаз, она дергает рукой. Это явно означает "уйди, не до тебя сейчас". Конечно, если подойти формально, я этого не вижу. Но какая разница, если я точно знаю, что все обстоит именно таким образом. Что ж. Тем лучше. Значит, мой срыв не потревожит никого из тех, кого я хотел бы защитить. И куда же без навязчивого пафоса? Кстати, это ведь серьёзно так портит вроде бы замысленный автором печальный настрой. — Асси! — Да, Господин! — Принеси мне бутылку красного вина и хрустальный бокал. Деньги возьми у гоблинов. — К счастью, Гринготтс открыт круглосуточно, так что проблем не должно возникнуть. Хотя... — Господин Гарри, но ведь в Хогвартсе запрещено... — Ты чья служанка: моя или Хогвартса? — Ваша, мой Господин. — Вот и выполняй мои приказы. А о том, как это согласуется с правилами — подумаю я. ... По хорошему, следовало бы дать вину "отдышаться", но мне сейчас плевать на вкус и букет. Поэтому сразу наполняю свой бокал. Сеня ещё и алкоголик с детского возраста, хе-хе. А потом, как традиционно бывает в херовых фиках, откуда ни возьмись выскакивает Знейб. Нет бы хоть раз попадун так натыкался, скажем, на Хагрида. Или Трелони. Знейб возмущён, что Сеня затемно сидит на стене и пьянствует, но тот живенько наливает и ему, и начинает откровенничать: — Хорошо. Я расскажу и покажу Вам. Начнем с начала. Когда девушка, которую любил один мальчишка, чье имя давно стерто, попала в руки сектантам Господина Обреченных, мальчик твердо решил ее спасти. Он обращался к Паладина Света, к Страже Порядка... Никто не знал хотя бы примерно, где ее можно найти. Свет и Добро, Порядок и Гармония заливали наш мир, но даже в этом сиянии слуги Несущего Чуму ухитрялись оставаться необнаруженными. И тогда мальчик понял, что ему нужны Сила и Знание. И если Силу найти было... не то, чтобы легко, но возможно, то Знание... И тогда он подумал о том, кого издавна называли Познающим. О Господине Перемен и Архитекторе судеб. Конечно, обратиться к нему — значило уйти от идеалов Порядка и Гармонии. Ведь даже благопожелание именем Инженера Времени было проклятьем. Но... Порядок оставил одну из доверенных ему жизней без помощи, и мальчик надеялся найти помощь в Хаосе. Благо, время у него было: ритуал, в котором должна была "принять участие" его возлюбленная — был назначен на строго определенный день, и до него было еще два месяца. Конечно, знание об этом считалось тайным и запретным... Но любое знание, особенно — тайное и запретное, рано или поздно становилось всеобщим достоянием. Тем более что похитители были столь любезны, что оставили на стене ее дома насмешливую надпись, повествующую о том, зачем им нужна невинная девушка. И тогда мальчик пришел к Вратам замка Повелителя Всего-и-Ничего... — И что было дальше? — Что я Вам рассказываю... Лучше просто посмотрите. — Хорошо. Легилеменс. А вдруг Знейб возьмёт да и расскажет это всё Дамбигаду? Сеня. ты ДЕБИЛ! Так или иначе, потом показываются воспоминания Сени, как тот в своём родном сферичном мирке поступил на службу тому прорабу, архитектору или как там его. Огромные ворота были сделаны из Серебра. Кровь Хаоса высоко возносилась над головой. Узоры, гравированные на ней, все время менялись. Они просили остановиться, и рассмотреть их повнимательнее... Они обещали раскрыть все тайны мира, рассказать о многом, очень о многом. Они просили остаться, и смотреть, смотреть, смотреть... Но мне нужна только одна тайна, а значит Вратам не судьба сегодня заворожить еще одного смертного, забрав его жизнь и душу, и оставив вечно созерцать собственное великолепие. Много раз Светлое воинство пыталось сокрушить этот оплот Тьмы и Хаоса в царстве Добра. Стены замка были крепки, защищающие их адепты — отважны, поход обходился в несчитанные тонны золота и крови... А когда разбитое войско возвращалось обратно, совет Лордов Света раз за разом подтверждал экстерриториальность Замка, и свои обязательства не препятствовать проходу к нему любого желающего. Правда, желающих находилось немного. В том числе и потому, что мало кто из них возвращался назад... И еще меньшее число потом "жили долго и счастливо". — Давненько здесь не было посетителей. Что тебе надо, ...? — Имя расслышать не удается даже в воспоминаниях. Когда-то я раз за разом бился головой в стену, пытаясь услышать его... А потом — бросил. Морион так Морион. Не все ли равно? — Я думаю, что Всевластный повелитель Всего уже знает, что привело меня к его порогу. — Повелитель Всего-и-Ничего. Так что, может — знаю, а может и нет. Говори! — Мою невесту похитили слуги Повелителя Обреченных. Я хочу ее вернуть. — Я не оказываю бесплатных услуг. Моя цена — высока. — Я знаю. Назови свою цену. — Ты будешь служить Архитектору Судеб. От тебя отвернутся все, кроме той, что истинно тебя любит. Люди пойдут за тобой, но никто не разделит твой путь, пока долг не будет выплачен. — Хорошо. Уж моя-то невеста точно меня любит. И когда я ее спасу — останется со мной. — Могучий Владыка на троне загадочно улыбается... — Отныне — вот твой путь. — Слева от трона открывается дотоле совершенно незаметная дверь. — И не забудь прочитать книгу. — Благодарю, Повелитель. — Зови меня сюзереном. — Хорошо. Однако потом его невеста возмущена тем, что Сеня продался хаосне, и не желает больше иметь с ним ничего общего. И, честно, не могу её винить. Глава 81 Знейб тронут, и Сеня показывает воспоминания дальше. Оказывается, потом его попыталась убить его же семейка. Обрыв. Медленно несет свои смоляные воды река. На той стороне — только пыльные равнины. Одинокий челн болтается посреди фарватера. Возможно, стоит подозвать лодочника, и перебраться-таки на ту сторону? Ведь сюзерен солгал: у меня не осталось никого. А ведь было же ограничение: что так, кто меня любит, останется рядом. Но никого нет. Хотя... — Привет, братец. — И тебе — доброго дня. Зачем пришел? — Оракул объявила, что ты станешь угрозой для Дома. И меня попросили помочь тебе перебраться на ту сторону. — Бывает. И как ты хочешь этого добиться? — А вот так! Чужой клинок с легким шелестом проходит над моей головой. Ну уж нет! Если я решу перебраться на ту сторону — это будет мое решение, и навязать его мне никто не сможет. Я выхватываю свой меч. Брат всегда был сильнее меня. В фехтовании, в магии, в риторике... во всем. Но это было до того, как я прочитал Книгу и принял ее запретную, отравленную Силу. Пространство кипит от ужасных боевых проклятий и пляшет джигу. Клинки сшибаются и плачут искрами от разочарования, не в силах добраться до такой слабой и уязвимой плоти, не имея возможности напиться горячей крови. Сеня побеждает братца, ибо, как оказывается... Изолирующие чары рушатся на нас как скала. Это и есть главная слабость бойцов моего рода: собственных сил всегда не хватает, даже на обычное фехтование. Страшна привычка полагаться на Источник Дома. Однако, удовлетворение не исчезает с лица брата: похоже, что он не разочарован даже и перспективой отправится на тот берег вдвоем. Вот только он ошибается. Напоминает теории то ли Samus2001, то ли Desmоnd (извините, забыл авторство), что весь аристодроч в фанонячке нужен потому, что "блахородные чистокровные рода" безбожно деградируют, и только полагаясь на всякие "родовые камни" или "источники" могут оставаться вровень с нормальными магами вроде маглорождённых или семьи Уизли. Победив братца, Сеня залезает ему в голову и читает воспоминания. Воспоминания в воспоминаниях! Главный заклинательный покой Дома сегодня убран в траурные тона. Торжествующе-алая обивка заменена переливающейся серебряной тканью. Вместо золотых лент — повязаны белые. Но все равно, зал производит впечатление торжественности. Давно уже не собиралось в нем столько людей. Главная и побочные ветви, родичи по замужеству и принятию, представители младших Домов и кровные вассалы: все здесь. Значит, событие, которое я вижу чужими глазами — более чем важное. — Сегодня мы очистим Имя и Честь Дома... — Остановись, отец! — Из толпы выскальзывает девочка. — Скайли? Что ты здесь делаешь? Я же просил тебя поиграть наверху. — Отец, то, что ты делаешь — неправильно. Сегодня мне было видение... — Молчи, дочь! — Но девочка уже в трансе. — Не отсекайте ветвей, ибо ветвь отсеченная станет проклятием древа, и стены Дома падут, не выдержав шторма. — Девочка моя, зачем тебе это? — Потому что ... — имя снова гаснет — мой брат. И я не хочу, чтобы он не смог снова увидеть меня. Он — мой брат, и я люблю его, как брата. — Хорошо, девочка, успокойся... Глава Дома обходит Оракула, обнимает ее. Девочка успокаивается... И в этот момент ей в грудь входит клинок Хранителя Чести Дома — кинжал Главы. — Сегодня мы очистим Имя дома от склонившихся перед Хаосом! В этот момент глаза девочки, лежащей на полу, открываются. Этого не может быть в принципе: удар был точен и должен был оборвать жизнь сразу... Но это — есть. И тихий голос громовым ударом сотрясает весь зал. — Кровью моей вы превратили ложное пророчество в истинное. Теперь — бегите, если можете, но Дому ... — название опять гаснет в памяти — не быть больше. Глаза снова закрываются. Моя сестренка, та, что любила меня, и готова была остаться со мной — мертва. Странно. Я ведь точно помню, что Сеня раньше называл свой "Дом" по названию, и оно у него в памяти не гасло. Автор забыл о чём писал? Или Сеня успел пожить в разных "Домах" с большой буквы? Знейб впечатлён, даёт Сене успокоительного и советует не спускаться в Хогвартс, пока тот не перестанет — Прости, сестренка, что я использовал эти воспоминания таким образом... Но мне очень нужен союзник. Чтобы защитить... — Я не в обиде. — Кай? — Ну надо же... За шесть веков ты так и не заметил, что имена Скайла и Кайгерн сокращаются одинаково. Ага, его сестрица всё это время была его мечиком. А Сеня, видимо, сам тот ещё Зоркий Глаз. Глава 82 Вся глава представляет из себя болтовню Сени со свеженайденной сестрицей. Не знаю, стоит ли давать ей забавное прозвище (особо в голову ничего не приходит), но, возможно, буду иногда называть её Сваей. Ибо созвучно её первому имени, и свая так же пряма. как меч.) — Кай? — Рукоять меча как будто сама собой возникает в моей руке — Ну да. Я это. Я. — Так что же ты молчала все это время? — "Все это время" — это что-то около минуты. — Как это? — Ты с такой силой швырнул в профессора последнее воспоминание, что оно досталось и мне. И оказалось ключом к моей памяти. — Странно, а ехидничала так, как будто знала об этом все шестьсот лет. — Прости, братик, но вспомнить собственную смерть — событие неординарное. Вот и заносит меня. — Это ты прости, сестренка... — Да, кстати, объясни мне, чего ты так злишься каждый год? Вроде все, виновные в моей гибели уже встретились с Лодочником? — Не все. — Клинок лежит у меня на коленях, и я ласкающим движением провожу рукой по лезвию. — И кто это сподобился пережить Ночь Черного Пламени? — Я. — Не понимаю. — Это защищая меня ты пошла против Главы Дома. Это я должен был разобраться в том, что сказал Меняющий пути устами своего аватара. Это я должен был вытащить тебя... Сестра, я предал тебя. И не могу даже просить прощения. Потому, что такое — не прощают... — Дурачок. Такое — действительно не прощают. Потому что тут нечего прощать. Архитектор судеб развешивал куда худшую правду на ушах демонов, древних, как сама грязь. И ничего — кушали, не давились, еще и добавки просили. По сравнению с ними ты и сейчас — в лучшем случае — подросток, чуть старше Миа. А уж тогда — и вовсе был младенец. И требовать от себя способности с ходу разобраться в извивах мысли того, кого не зря зовут Интриганом... Ты хочешь слишком много. И вот в таком же духе почти всю главу. Сеня рассказывает Свае, как вырезал свой Блахородный Дом, исполняя её пророчество. И вбрасывает попутно ещё русреала. — Это еще не все. Узнав от неофитов о том, что именно случилось в Ночь Черного пламени, Серебряная роза обвинила Фиолетовую хризантему в демонопочитании и отступничестве. Те кинулись искать отряд Мантикоры, чтобы доказать свою невиновность. Фиг они нашли, а не моих людей: я к тому моменту уже увел их из нашего мира. Так что Дом Фиолетовой хризантемы был стерт объединенным Светлым воинством. — А дальше? — Узнав о том, что Великий дом был уничтожен всего лишь одним демоном, остальные Великие дома, в величайшей тайне, но регулярно стали обращаться к Повелителю Всего-и-Ничего, и влияние Архитектора судеб сильно увеличилось. — Красиво. — А вот дальше... Я даже не знаю, стоит ли тебе рассказывать... — Говори. — В общем, помнишь того певца, которого мы как-то вместе слушали? — Того русского? — Да. Так вот... когда я слушал одну его песню... Он как все видел. — Что за песня? У него много хороших. — Когда из чрева лошади на Трою Спустилась Смерть, как и положено — крылата Над избиваемой безумною толпою Кто-то крикнул — это ведьма виновата. — Даже так? — Именно так. Теперь ты — Скайла Горевестница, Проклятый Оракул. Оказывается, ты позавидовала своему брату, который наследовал власть, и прокляла свой Дом, призвав могущественного демона из Хаоса. Демон разрушил Дом, и ты уже торжествовала победу, когда раненый и умирающий Глава Дома сумел убить твое тело, чтобы спасти твою душу. А дальше идут многосложные рассуждения о том, как следует воспитывать Оракулов, чтобы эта история не повторялась. И так далее. В этой главе куча пафосных названий и слов с больших букв, но они не складываются хоть в сколько-то целый бэкграунд персонажей. Хотя это уже не удивляет... Ладно, хватит пока. Постараюсь не затягивать со следующей частью обзора. 11 мая в 19:12
5 |
 |
А мне не понравился МРМ Онлайн
|
|
Desmоnd
Согласен, и главный козырь таких произведений будет, если до появления героя враги играли с остальными как кошка с мышкой, чтобы даже такому герою приходилось почти каждый раз прыгать выше головы. 1 |
|
 |
|
|
Если герой слишком крутой, сильный или умелый - это будет оверпауэр. И в этом жанре интересных произведений хватает. Нео на что могучий- а во-первых даже он не может быть сразу везде, а во-вторых любит Тринити и привязан к Морфеусу, поэтому возникают трудности и сложности. Плюс враги у него не слабые, от клонов Смита в первый раз сбежал, из владений Проводника уже его вызволяли. 3 |
|
 |
|
|
А мне не понравился МРМ
Показать полностью
Неа, я немножко не о том. Бывает герой, имеющий дофига опыта и навыков. И бывает, когда у него дофига силушки богатырской. Если автор вводит такого героя в сеттинг, где тот сильнее всех окружающих, условного культуриста в детскую песочницу, то у него есть выбор - или просто умножить на ноль конфликт и это будет безумно скучно, либо же поставить героя в позицию, когда сила не имеет решающего значения. Условно - самый сильный, быстрый и ловкий спортсмен, противник которого выбрал для дуэли такой вид спорта, как шахматы. Если у героя очень много опыта, но личная сила в процессе становления (ну, типа каким по идее должен быть школоло-демон) - герой постигает новый мир, пытается выжить, пытается решить свой конфликт. И прекрасным примером идеального фика является "Палочка для Рой" - кроссовер Червя и ГП. Один из лучших фиков вообще, очень рекомендую если не читали. Если же герой запредельно силён - тогда его могут терзать собственные демоны и моральные дилеммы (как, скажем, Супермена), произведение может быть "слайс оф лайф" - к примеру, "Берегись цыплёнка" (была прекрасная английская культиваторщина на Royal Road, не уверен, переводили ли её) или фик "Гарри дракон, но это нормально" (его сейчас переводит ДистантСонг). Герой может просто захотеть отдохнуть от своего предыдущего канона, но у него не получается, так как события вовлекают - как, к примеру, ещё один замечательный кросс между Персоной3 и Демонами старшей школы "Демон среди дьяволов" (тоже всецело рекомендую, особенно если знакомы с каноном ДхД). Как раз ход "уровень сложности подстраивается под возросшие статсы персонажа" я считаю довольно всратым, частным случаем "авторской руки в жопе сеттинга". Кстати, МРМ, который вы помянули в нике - собирает полнейшее сьюшное бинго. Очень сложно сказать, где именно Юдковский не всрал - как с дойлистской точки зрения (типа ракеты Отсыл.Очка 666 добавленной просто для лулзов), так и с ватсонианской - когда у героя возникает нарушение циркадного ритма просто иди нахер вот почему и никак на его жизнь до того не влияет, где герой может устраивать десятиминутные истерики перед преподавателями, а те обтекают и терпеливо выслушивают вместо "минус сто баллов с Рейвенкло", где у одиннадцатилетней сопли в голосе ледяное журчание горного ручья и взгляд зелёных глаз с температурой ниже абсолютного нуля. При этом изуродованная вселенная и аристодроч даже не стоит упоминать. 8 |
|
|
|
|
кукурузник
Нет-нет, ОП - это не "охеренно мощный чувак махается с охеренно мощными чуваками". ОП - это "одним махом всех побивахом", когда герой самый сильный. В "Хранителях" таким вот ОП-персонажем был Доктор Манхеттен. Но ему стало поебать на Землю и он съебал в другую галактику. 3 |
|
 |
|
|
Коммент для отслеживания комментов (интересно очень)
2 |
|
|
|
|
Desmоnd
В целом соглашусь, но мне встречалось и хорошее исполнение "уровень сложности подстраивается под возросшие статсы персонажа". Там это было реализовано как смена стратегии противников героя. В каноне они считали, что их канонных действий достаточно для победы, но видя перед собой противника, который намного сильнее, они начинают придумывать иные планы. Если сконструировать условный пример - там где в каноне на уничтожение противника отправили пятерых своих бойцов, то тут видя сильно могучего героя скинутся на наёмного профессионала экстра класса. Да, это будет им ощутимо стоить, но когда очевидно что сами не справятся, то это точно не зря потратили деньги. И здесь именно вполне реализуемое подстраивание сложности под более могучего героя. 5 |
|
|
|
|
Ereador
Ну, большей частью вопрос "если могли выделить силы, то чего прошлый раз не действовали наверняка?". И практически во всех известных мне реализациях эти "новые силы" вытаскивали из задницы. Нет, я вполне представляю, когда враг реагирует на обстоятельства - но тут речь не о том. Этот "профессионал экстра класса" - то самое "чертик из коробочки". И появление вызывает ещё больше вопросов. 2 |
|
|
|
|
Desmоnd
Вполне себе стандартное явление в произведениях, когда вражеская сторона полностью уверена, что имеющихся ресурсов хватит. Даже в Поттериане таких примеров полно, берём финальные столкновения с Волдемортом на втором и четвёртом курсе. Том Риддл натравливает василиска, но сам заклинания не использует, хоть палочка у него есть. Волдеморт вызывает Гарри на дуэль, и у него даже мысли нет, что он может проиграть один на один. Это весьма распространённая ситуация в литературе и жизни. Баланс затрат и рисков. Изменение ожидаемых рисков вполне может вызвать изменение допустимых затрат. И да, если в сеттинге эти профессионалы могут существовать, а у врагов хватает денег на подобный найм, то не вижу проблем в появлении нового персонажа таким образом. Мир не ограничивается описанными в произведении персонажами и событиями. 3 |
|
|
|
|
И да, наём подобного специалиста - это лишь частный случай. Враги могут начать искать нечто способное побороть слишком сильного героя (как условный криптонит), могут начать прокачиваться, могут применить совсем иную стратегию действий, в результате которой станут гораздо сильнее чем в каноне. Но суть одна и та же - при большей угрозе для себя враги могут начать расти как угроза. Что-то вроде того как герой становится сильнее, пытаясь победить могущественного врага, только тут стороны поменялись местами
2 |
|
|
|
|
Ereador
Ещё раз повторюсь. Перегруппировка имеющихся сил или ресурсов - ок. Доставание из жопы отсутствующих до того - хуквый ход. Имеется условный криптонит и его надо достать чтобы устроить кузькину мать - ок. Но не в том случае, когда задаешься вопросом "чем занимались эти ого-го силы до появления гг". Потому что в этом случае антагонисты, гробящие свои силы в изначальном каноне - тупиздни, а вселенной в жопу всунута рука автора. К примеру, тут у Сени Дамблдор хаосит и имеет доступ к иномировым ресурсам. Хули он в каноне с такими силами и связями не перевалил пожиранцев, а крестражами ТЛ не кормил коллег сени? Гадство ведь позволяет. То есть авторский шоколад на лице. Ну и если перекинуть силы для злодея норм, то чего раньше не перекинуть? Основы стратегии - концентрация сил на направлении вместо перемалывания между плюс-минус равными отрядами. Есть возможность получить ошеломляющее преимущество - сторона это делает. Сопоставимые силы шлют только от отсутствия других вариантов. 2 |
|
 |
|
|
1 |
|
|
|
|
В этой главе куча пафосных названий и слов с больших букв, но они не складываются хоть в сколько-то целый бэкграунд персонажей. Хотя это уже не удивляет... Просто мешанина каких-то слов, которые должны во что-то сложиться, но не складываются. Это приблизительно как у ГХА Хавок, тоже когда описания первой жизни ( нечастые) непонятные, и со слов знающих. противоречивые. Но там хоть можно в игру поиграть. и узнать что там за мир, и кто эти персонажи. А здесь просто ком непонятного, причем даже если поверить про Ваху. то кажется что автор просто додумал. Это как если написать приключения магов из ГП в мире Черепашек-ниндзя, но это не те маги которых мы знаем. это незнакомые нам румынские маги ( ведь если в Британии маги есть, значит они и в Румынии есть), и накидав им невозможных способностей. божиться что это все из ГП. все нормально и канонично. 4 |
|
 |
|
|
— Давненько здесь не было посетителей. Что тебе надо, ...? — Имя расслышать не удается даже в воспоминаниях. Когда-то я раз за разом бился головой в стену, пытаясь услышать его... А потом — бросил. Морион так Морион. Не все ли равно? — Давненько здесь не было посетителей. Что тебе надо, кусок говна?— Давненько здесь не было посетителей. Что тебе надо, будущий педофил? — Давненько здесь не было посетителей. Что тебе надо, личинка опарыша? и т.д. Похоже сюзерен припечатал Сеню матерной конструкцией, а он так ничего и не понял. 9 |
|
|
|
|
Desmоnd
Показать полностью
У меня такой вопрос. Является ли Волдеморт во время первой магической войны "тупизднем, гробящим свои силы", если он даже не озаботился поисками Бузинной Палочки, а начал поиски только гораздо позже, после воскрешения? Возможности начать поиски у него были, возможность стать хозяином такого артефакта была бы полезна (он не знает, кто её нынешний хозяин, поэтому вполне может рассчитывать на победу). Однако, пока не начались странные события между ним и Гарри, он этим не занимался. Как по мне, у него вполне адекватное поведение. Он не искал этот легендарный артефакт во время первой магической войны, так как он и без этого выигрывал. Потребовалась нерешаемая очевидным методом задача, чтобы он начал искать альтернативные методы победы. Ну и если перекинуть силы для злодея норм, то чего раньше не перекинуть? Основы стратегии - концентрация сил на направлении вместо перемалывания между плюс-минус равными отрядами. Есть возможность получить ошеломляющее преимущество - сторона это делает. Сопоставимые силы шлют только от отсутствия других вариантов. Так мною не говорилось про сопоставимые силы. В изначальном примере было "на уничтожение противника отправили пятерых своих бойцов". Пятеро против одного - вполне себе решающее преимущество, пока ты не знаешь, что этот одиночка - условный "Джон Уик". А вот если знаешь, то пятерых бойцов уже отправлять бессмысленно и приходится искать иные методы, которые ранее просто не были нужны.И да, проговорю напрямую. Мне не нравится, когда мир переписывают просто так, но делают вид, что это канон. Но мир гораздо шире того, что мы наблюдаем в каноне, и потому дополнение его новыми элементами вполне допустимо, пока оно не рушит уже имеющиеся элементы. Так что вполне можно вводить новые элементы усиления злодеев, которые ими не использовались в каноне, если это реакция на изменённые обстоятельства и новые элементы не рушат канон. 2 |
|
|
|
|
Ereador
Показать полностью
Является ли Волдеморт во время первой магической войны "тупизднем, гробящим свои силы", если он даже не озаботился поисками Бузинной Палочки, а начал поиски только гораздо позже, после воскрешения? А что она ему бы дала? Что она ему вообще дала, кроме поражения? Я хочу напомнить, что Бузинная палочка была у Дамблдора, который с лёгкостью натягивал Волдеморде глаз на жопу. И весь план по получению палочки был в натравить Драко на Дамблдора, а когда тот того убьёт, завалить Драко и получить палочку себе. Расскажи, как этот план реализуем, когда ДДД жив и здоров? Нет, я вполне понимаю, о чём ты говоришь. Да, враг будет действовать по-другому, реагировать на обстоятельства, местами оголять фронты для того, чтобы сконцентрировать там, где надо, идти на уступки, заключать союзы, закладывать кому-то очко под проценты, чтобы одолжить бабки/артефакты/живую силу и так далее. Но речь идёт именно о геймченжерах, которые обычно вытаскиваются из жопы, а не реакции антагонистов в соответствии с причинно-следственными связями. Или же завышении общего уровня противников, чтобы компенсировать мощь лапищ ГГ. Разница между этими вещами очень даже очевидна. Если задаёшься вопросом: "чего ж этот хуй сидел и ничего не делал в каноне?" или "каким образом этого тролля уделал 11-летний пацан, а маг-параноик из другого мира получил пизды?" - это именно оно. 3 |
|
|
|
|
Начиналось обсуждение с этого
Показать полностью
Как раз ход "уровень сложности подстраивается под возросшие статсы персонажа" я считаю довольно всратым, частным случаем "авторской руки в жопе сеттинга". На что последовал ответ В целом соглашусь, но мне встречалось и хорошее исполнение "уровень сложности подстраивается под возросшие статсы персонажа". Там это было реализовано как смена стратегии противников героя. В каноне они считали, что их канонных действий достаточно для победы, но видя перед собой противника, который намного сильнее, они начинают придумывать иные планы. Понятно, что если изначально ограничиваться рассмотрением дерьмово написанных произведений, то там эти ходы будут дерьмово реализованы. Но если смотреть в целом по литературе, то сам по себе ход нормален. И я не понимаю предмет дальнейшего спора. Как будто если признать, что враг может стать сильнее при усилении героя, то произведение где это отвратительно реализовано станет лучше. Это так не работает. Если виновато исполнение, то не надо макать грязью общую идею. А если сама идея не рабочая, то тут отвратительное исполнение не служит доказательством ущербности. Мухи отдельно, котлеты отдельно. 1 |
|
|
|
|
Ereador
Начиналось обсуждение с этого И я не вижу что изменилось с самого начала. Потому что всё, что ты написал - это "подстраивание врагов под изменившиеся обстоятельства", а не смена уровня сложности. Выдрать у живого-здорового Дамблдора палочку - другое дело. Тогда вопрос "а хули до этого не сделал, если это было осуществимо?". 2 |
|
|
|
|
Desmоnd
Ты разделяешь подстраивание врагов под обстоятельства и смену уровня сложности, словно первое не может привести ко второму. Как по мне вполне может. И да, Волдеморт не знал, что Бузинная Палочка у живого Дамблдора. Может если бы узнал при поисках, то отказался бы от планов её заполучения. Но суть аргумента, что он даже не пытался её найти во время первой магической войны. И вот это показатель, что на тот момент ему такое усиление было не нужно, так как всё и так шло в целом хорошо для него. Если бы дела в каноне развернулись иначе, то возможно он бы её искать не стал и продолжал бы сражаться своей изначальной волшебной палочкой. Не всегда уровень злодея в произведении является пределом для него. Часто он может стать гораздо опаснее, если возникнет такая необходимость. И для меня подобное вполне "смена уровня сложности" 1 |
|
|
|
|
И да, Волдеморт не знал, что Бузинная Палочка у живого Дамблдора. Может если бы узнал при поисках, то отказался бы от планов её заполучения. Но суть аргумента, что он даже не пытался её найти во время первой магической войны. У меня есть подозрение, что он даже не знал о её реальном существовании до того момента, как не похитил Оливандера, считая сказкой. Если он вообще об этой сказке слышал, вырос то он среди маглов и тот же воскрешающий камень не опознал.А Оливандера он похитил, для того чтобы разобраться с той ерундой, что происходит между его палочкой и палочкой Гарри, а не потому что ему нужна была новая более мощная палочка. 8 |
|
 |
|
|
— Отныне — вот твой путь. — Слева от трона открывается дотоле совершенно незаметная дверь. — И не забудь прочитать книгу. Но это было до того, как я прочитал Книгу и принял ее запретную, отравленную Силу И этой книгой был фанфик по Гарри Поттеру, которую Сеня читал в начале истории3 |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
