кукурузник, сюда можно, но я правда не понимаю, в чем смысл х-овера, конечно.

Тэг с ао3: Daeron starts the war on drugs

Я не знаю, о чем этот тэг, но он меня веселит и наводит на мысли о Блядовороне и шмали.

Lados

Как в чем?
Чтобы было интересно, а кроссовер это интересно. когда жители одного мира пересекаются с другим, и происходит реакция. Вот скажем я знаю что Фооллаут- это мир жестокий и опасный, но не без добрых людей. А Вестерос населен ебнутыми скотами. скоты все, крестьяне и знать, безграмотные и местные ученые, плюнь- в свиноеба кшмарного попадешь.

И смак в том, что влезают в портал постядерные люди ( хоть это НКР, хоть стальные братки, хть Легион, хоть еще кто), и либо сразу пытаются силой воздействовать, либ стараются по-хорошему. экномические связи развить. мы вам технлогические чудеса помалу, а у вас мы видим еда есть и вода, без радиации. И дальше уже глобальные изменения, у одних и у других.

Например, допустим связь Вестероса и Столичной Пустоши, Братство Стали берет, и не делится на Братство и Изгоев. потому что Каден видит разницу. между своими родными американцами, и настоящими дикарями. И с одной стороны понимает, что еда и вода т них это хорошо, а с другоой- над иметь побольше сил, а значит увеличить состав организации. через набор своих местных.

Или наоборот, раскол, ведь одни хотят с Вестеросом иметь торговые отношения, а другие говорят " давайте их всех убьем или подчиним, у нас лазеры и огнестрел, мы сильнее".

Работорговцы могут подключиться, ведь можно натырить рабов.

Для рабочего кроссовера нужен сопоставимый уровень силы сеттинга. Очевидно пара десятков человек с лазерами-огнестрелом, при условии того что они могут в воспроизведение боеприпасов, могут весь этот ёбаный мир Мартина включая драконов выебать без особых проблем, и тут даже безликие и магия ну не особо эффективны: пользователи лазеров легко заменимы.

Имхо такие кроссоверы ничем особо не отличаются от "гы гы закину космодесантника в Хогвартс, ух нагну всех в этом детсаду". В теории можно конечно подумать обоснуй почему не нагнёт, но в сущности это будет выглядеть натянуто.

Если уж кроссоверить такие сеттинги то я считаю это нужно делать скорее на уровне идей. "В постапокалиптической америке установился такой себе феодализм срисованный с плио (осмысленно срисованный только, а не просто перенесением)", "В Вестеросе существуют гаррипоттеровские волшебники и персонаж попадает в местный Хогвартс", вот такое. Ящитаю не надо пересекать миры, это в большинстве случаев вообще излишне и не нужно, лучше пересекать идеи

Так этого порой и хочется, чего-то простого и обычного.

Это плох потому что коосмодесантник нагибает хороших, не отличая их от плохих. А в Вестеросе хороших нет, я хоть ИП не смотрел и не читал, но сполна слышал, что там все свиноебы ( кроме детей, которые умерли рано), а значит их не жалко.

Ну и зачем соваться в сеттинг, который толком не знаешь?

Нет, большинство обычные среднестатистические люди. Не сказать чтобы дохуя хорошие, но и не свиноёбища. Даже среди поименованных персонажей на самом деле. Проблемы начинаются когда Мартин пытается в глубину, потому что у него так себе с пониманием людей и морали, но на поверхностном уровне (а большинство персонажей довольно поверхностны) или когда он откуда то видимо передирает вполне получаются плюс минус симпатичные или неотвратительные персонажи.

Кроме того я вот считаю что перед тем как что то впринципе писать, автору стоит подумать зачем, что он хочет этим сказать и если уж речь о фикле, то с какой новой стороны посмотреть и чего нового добавить к уже имеющемуся. (Поэтому наверное я ничего и не пишу)

Lados

А чтоб было.
Скучно мне, думал какой бы херней заняться ( бить стекла в зданиях, задирать на улице у девушек юбки, или обсирать незнакомый сеттинг), и выбор был невелик.

Ну вот да, как-то так.

Я вон сижу, Тирош дособираю.
Подозреваю, что это та ещё пиратская жопа, на самом деле, у них уж больно местоположение располагает.

А ещё есть вопрос стилистики к слову. У любого сеттинга есть свой стиль, своя проблематика, свой уровень драматичности, пафоса и прочих подобных штук, своя если угодно душа, и даже при попытке совместить технологически примерно сопоставимые миры, можно обосраться с этим. Поэтому, скажем, примерно любой плиоперсонаж (или тем более плиофракция) был бы так себе попаданцем в Средиземье. В Средиземье вообще довольно трудно что то постороннее запихнуть: чсх наоборот из Средиземья представить несколько проще

Lados
Да любой вольный город у моря (то есть кроме Квохора и я не помню у моря ли Норвос) скорее всего достаточно активно пиратствует. Ну может Лорат не очень активно: потому что браавосийцы им пизды слишком легко дать могут (при том что не связанных с Браавосом торговых путей в тех краях и нет), Лорат вообще самый чмошный из вольных городов

В принципе можно представить контакт даже с нашей Землёй.

1970е, крупнейшие земные державы открывают порталы в Вестерос.
США знакомятся с Ренли Баратеоном и покупают у него права на концессии в обмен на оружие.
СССР устанавливает контакт со столицей и вождём национально-освободительных движений на Севере и на Железных островах
Но умнее всех оказывается Тирион.
Антинародный режим Тайвина- Джоффри свергнут, народный король Томмен решается на социалистические преобразование - национализацию земли в мятежных регионах, а его десница регулярно совещается с представителями трудового народа и выслушивает их нужды... В заведениях Бейлиша. Широким потоком материальные ценности и оружие льется в Королевскую гавань.
Китайские маоисты заключают союз со смелыми партизанами, веками боровшимся с феодализмом (Грейджои) и, одновременно, с лидером, последовательно борющимся с семерянским клерикализмом и, главное, с теми с кем договорились советские нетоварищи.
Север оказался самым негибким... Но на него вышли два государства-изгоя, выживающие во враждебном окружении и оказывают помощь... В обмен на ресурсы, которых у ЮАР и Израиля дефицит. На севере как грибы растут нефтедобывающие вышки, поля с новыми культурами и шахты с разными интересными металлами... Советские и американские спутники фиксируют характерные двойные вспышки на полигоне за Стеной, но официально количество ядерных держав на земле не увеличивается. Моссад устанавливает темные связи с Браавосом и чёрно-белым домом... У него много имён и есть что предложить на продажу.

Тем временем Варис и Иллирио тоже ищут, с кем договориться... Чаушеску слишком мелко, саудиты отказываются брать уже побывавшую замужем Дейенерис к себе в гарем, Япония, Франция и Великобритания слишком оглядываются на США

А уж на Ступенях там и канон же говорит что это пиратская дыра. И Тирош и Лис (и Дорн кстати) не могут не иметь значительной доли в этом пиратстве. У Лиса вон целая пиратская династия Саанов прямо в каноне есть.

Мир несколько в отдалении от самого интересного, но тоже наверняка вкладывается в

Ещё кстати в каноне тирошийцы в амплуа наёмников как будто довольно часто появляются. Ну и постоянные войны за Спорные Земли, да. Это в целом довольно, м, воинственный город как будто, по меркам вольных городов

С Тирошем, впрочем как и с соседями интересный вопрос откуда они берут продовольствие - а ещё дерево и прочие материалы для кораблей. Дерева нужно много, без кораблей им смерть

МТА, ну положим там наверное какие-то пахотные земли и лес есть вокруг города?..

Lados
Непосредственно на острове вряд-ли, а в Спорных Землях и на других Ступенях вполне может быть.

Ну и покупать можно

Гилвуд Фишер, да там и остров не настолько маленький тащемта, почему на нем не быть какой-то пахотной земле?
А лес в Спорных Землях, да.

Lados
Ну земля может быть, я скорее про лес (который если и был то его на корабли пустили небось ещё при Валирии). Хотя не уверен что этой земли хватит на прокорм довольно большого города: но есть ещё рыба со всякими морепродуктами, фрукты всякие с подконтрольных земель, ну и торговля конечно всё ещё есть. Волантис со своей Ройной и Пентос у которого вокруг поля даже упомянуты, наверняка в другие города продают свои излишки. Тем более что хз за Пентос, а в Волантисе вряд ли даже зима бывает

Тирош на острове, соответственно там мало места.
Лес закончился уже давно, поля есть.
Соответственно получается:
- Тирош должен очень нуждаться в импорте и связях на континенте. Больше чем Лисс (у которого остров больше), Мир и другие.
- на острове ушли в выоащивание на имеющихся землях ценных культур - фрукты, вина (?), технические культуры.
- из плюсов географического положения - на континент попасть проще чем Лису (ближе), свой кусок Спорных земель контролировать легче чем Лису и Миру - дотракийцы кочуют дальше.
- зерно, лес и прочее в принципе можно вести из Вестероса, с севера континента (Браавос и земли под его контролем), может быть что-то со стороны Волантиса.

Скорее всего государство Тирош это он сам, плюс ряд островов вокруг, плюс кусок побережья Спорных земель.

Правда возникает вопрос, почему остальные ступени не колонизированы. Казалось бы, заселяй и живи.
Полагаю можно придумать климатическое объяснение. Допустим, на ступенях сильные дожди, много болот - малярия и прочие тропические болезни не дают закрепиться людям. Тирош же на краю архипелага, он отличается более сухим климатом, там гораздо лучше.