 #asoiaf
Новый чат-тред по ПЛиО. Всем вэлкам, тут курят. Краткий словарик: №2, №3 - Эйгоны за соответствующими номерами Шва, Швайгон - Эйгон №4 Рептилоиды - Джейхейрис и Алисанна Визерася - Визерис Первый Дед Виз, Виз2 - Визерис второй Эймоан - Эймон Рыцарь-Дракон Козёл - принц Деймон Идиот, Димон - Деймон Блэкфайр Егор, Хози - Эйгор Риверс Скрипач, Джонни - Деймон Блэкфайр Второй Харвин - Хэйгон Блэкфайр Кэти - Калла Блэкфайр Робин - Эйнис Блэкфайр Неудачник - Деймон Блэкфайр Третий Безголовый - Деймон Блэкфайр Четвертый Вроде остальные клички интуитивно понятны. 6 июня 2025
1 |
 |
|
|
Возвращаясь к Ступеням, кстати. Там имхо должно быть довольно много крепостей и городков, естественное состояние которых это "нашего главного крышует кто то из местных игроков". То есть формально скорее всего каждый местный городок это владение Тироша, Лиса, Мира, Дорна скорее всего тоже, и лично в моём хэдканоне там ещё у железян остров есть. Де факто подданство тут сводится к выплате доли с награбленного, когда удаётся её стрясти, но чаще к "добычу с кораблей нашей крыши мы тут не покупаем, приходите ночью"
|
|
|
|
|
Гилвуд Фишер, ну в общем да, причем крышует - это от "здесь тусят железяне на полпути к грабить Эссос" (периодически таки тусят, когда их не пиздят) до вот как ты сказал до "это наши каперы, они грабят кого надо грабить"
|
|
 |
|
|
можно представить контакт даже с нашей Землёй. Песнь стали и пороха же.Очевидно пара десятков человек с лазерами-огнестрелом, при условии того что они могут в воспроизведение боеприпасов, могут весь этот ёбаный мир Мартина включая драконов выебать без особых проблем, и тут даже безликие и магия ну не особо эффективны: пользователи лазеров легко заменимы ещё есть вопрос стилистики к слову. У любого сеттинга есть свой стиль, своя проблематика, свой уровень драматичности, пафоса и прочих подобных штук, своя если угодно душа, И в эту стилистику у Мартина успешное (поначалу) завоевание внезапно свалившейся на голову имбой в принципе укладывается.Когда поверишь, что непобедим, Всего один Внезапный поворот - Судьба своё возьмёт, Закон её суров, Порядок нерушим. Не стоит спорить с ним |
|
|
|
|
Fluxius Secundus
Ну хм, впринципе да, заменить Таргариенов высокотехнологичными инопришленцами вполне рабочий сценарий если хорошо его проработать. Только нужно будет ввести в сюжет грызню между оными инопришленцами и в конце концов отмирание технологий |
|
|
|
|
Это правда уже что то сродни трудно быть богом как будто отчасти выйдет. Ну с поправкой на то что вряд ли инопришленцы будут святыми коммунистами изначально
|
|
|
|
|
Но замечу, к слову, что основные художественные циклы (а не летописные) в Вестеросе таки не про Завоевание рассказывают. Потому что тупо нагиб это в общем ну, не очень интересно? Эйгон со своими драконами в общем скорее фоновый элемент задающий условия сеттинга, нежели даже персонаж
1 |
|
|
|
|
(Немного в сторону: как идея: мир плио вообще без чудес и магии. Драконы это династический миф Таргариенов, черепа подделка, а всякая магия всяких Мелисандр просто шарлатанство )
1 |
|
|
|
|
Продолжая размышлять, мнится мне, что с какими-никакими правами женщин так-то у андалов, вопреки стереотипам, было получше, чем у перволюдов...
|
|
|
|
|
Lados
Всё ещё считаю что перволюдов вообще нельзя обобщить по подобным вопросам Но тащемта мы знаем по меньшей мере одну королеву перволюдку в Долине (Урсула Апклифф) и Теору Хантер которая возглавляла горцев уже при первых Арренах, а у андалов в лучшем случае королеву Гарденер и то неизвестно когда она там правила. |
|
|
|
|
Плюс мы видим обычаи некоторой части первых людей в исполнении одичалых — а там у женщины в общем такие же права давать и получать пизды как и у мужчин. Ну у части племён. И женщины вождихи есть.
С другой стороны мы видим и обычаи железян, где все довольно трудно но владеть титулами и замками женщина таки не может. Но тут очень сложно сказать перволюдское это, андальское или религиозное без постороннего влияния |
|
|
|
|
Гилвуд Фишер, Гарденеры-то каким местом андалы?
А так у Старков, Ланнистеров и Дюррандонов, которые вполне перволюды, вообще наследование салическое похоже, например. |
|
|
|
|
Мне кажется вообще у первых людей в среднем обычаи (за едва ли наличием писаных законов в большинстве их земель) были ближе к "если баба может своё взять значит имеет право", а у андалов довольно чёткое, берущее начало из семерянства, разделение на то что положено женщине, что мужчине, с общественным как минимум осуждением тех кто за эти нормы переступают.
Но в Вестеросе андалы и разные первые люди перемешались довольно хаотично и обычаи переплелись самыми разными образами |
|
|
|
|
Гарденеры-то каким местом андалы? Ну если королева правила после андалов, то её можно к андалам причислить. Как и Ланнистеров и Дюррандонов я полагаю, андальская вера я думаю и обычаи у них сильно поменяла. У Гарденеров так точно. Тащемта если на происхождение домов смотреть, то в Вестеросе вообще полтора андала наскребётся и те по тёмным угламА так у Старков, Ланнистеров и Дюррандонов, которые вполне перволюды, вообще наследование салическое похоже, например. |
|
|
|
|
Впрочем я считаю что королева Гарденер не была Гарденер даже, была вдовой короля и вообще была личностью типа Фредегонды. Возможно по пути нескольких сыновей угробила чтобы власть не отдавать.
|
|
|
|
|
Гилвуд Фишер, просто у перволюдов мы знаем традицию первой ночи, и судя по всему, ммм, традицию брака по факту изнасилования, скажем так, и в Просторе еще и многоженство
А у андалов единобрачие, какие-никакие юридические права жены, такое |
|
|
|
|
Lados
Не помню многожёнства в Просторе (хотя отлично ложится), зато тащемта многомужество было. Наебательское и в исполнении почти богини Флорис, но было! |
|
|
|
|
Lados
А с юридическими правами у перволюдов я думаю впринципе было в среднем никак. У них письменности то то ли была то ли нет, вряд ли там были вообще законы. Были обычаи, была очевидно воля богов и божественных правителей... не исключено что местами кстати и довольно матриархальные обычаи могли найтись. О первых людях вообще говорить сложно: вся информация о них которую мы знаем это пересказы рассказов септонов переписанные мейстерами. Оттуда и то что перволюдей изображают таким же феодальным образом например |
|
|
|
|
Гилвуд Фишер, ну, можно вон на Теннов посмотреть, кстати
Довольно-таки эталонный пример перволюдов |
|
|
|
|
Lados
Ну а можно на Игритт скажем: вполне себе перволюдка тоже. Но другая. Их там десятки племён и все плюс минус перволюди, и все разные. Это опять же к слову об обобщениях от Дорна до Стены. На довольно небольшом пятачке десятки племён которые не всегда на одном языке то говорят, а во всём Вестеросе одноязыкая более менее одинаковая масса, ага, пиздите больше господа мейстеры |
|
|
|
|
Всё ещё считаю общий язык одной из самых сомнительных штук в жанре впринципе и у Мартина в частности.
Это конечно и у Толкина было, но у него хотя бы не все на вестроне говорили. Впрочем и у Толкина это не самая лучшая часть миростроения 1 |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
