↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Вход при помощи VK ID
временно не работает,
как войти читайте здесь!
Lados Онлайн
6 июня 2025
Aa Aa
#asoiaf
Новый чат-тред по ПЛиО.
Всем вэлкам, тут курят.

Краткий словарик:
№2, №3 - Эйгоны за соответствующими номерами
Шва, Швайгон - Эйгон №4
Рептилоиды - Джейхейрис и Алисанна
Визерася - Визерис Первый
Дед Виз, Виз2 - Визерис второй
Эймоан - Эймон Рыцарь-Дракон
Козёл - принц Деймон
Идиот, Димон - Деймон Блэкфайр
Егор, Хози - Эйгор Риверс
Скрипач, Джонни - Деймон Блэкфайр Второй
Харвин - Хэйгон Блэкфайр
Кэти - Калла Блэкфайр
Робин - Эйнис Блэкфайр
Неудачник - Деймон Блэкфайр Третий
Безголовый - Деймон Блэкфайр Четвертый

Вроде остальные клички интуитивно понятны.
6 июня 2025
20 комментариев из 1767 (показать все)
Lados Онлайн
Смотря какой лес же. Корабельный (с правильной подготовкой) из той же Швеции стоил ого-го как
Швеция стоит на берегу моря. Амберы стоят в жопе.
Ты реально не понимаешь проблему сравнительно низких запросов (общество доиндустриальное, натуральные хозяйства преобладают) и дичайше высокой сложности транспортировки.

. Для остальных есть поташ, который тот же переработанный лесной неликвид - он компактнее.
И кто же будет его покупать за тридевять земель?
Lost-in-TARDIS
Не, на Севере может быть охуенная древесина, но тут вопрос скорее в том что мало кто будет переплачивать за излишек качества когда обычная южная древесина позволяет делать то же самое, пусть хуже, но вполне достаточно для эксплуатации и намного дешевле.

Справедливости ради штормовой лес вообще вероятно сильно другой, а Королевский король вырубать не даёт – так что может северяне и имеют возможность заходить на рынок – в конце концов железянам, Редвинам, короне-Веларионам для их гигафлотов нужно МНОГО дерева, тут пригодного материала в штормах может и не хватить, а в Речных Землях леса в значительной степени уже вырубили (Блэквуды вот Чернолесье своё буквально вырубили)
Хм. ну допустим кобальт можно добывать вручную, и это будет выгодно. Тогда США надо будет в Вестеросе найти месторождения, а потом силой захватить территории и людей ( возможно даже платить им тутошними деньгами, отобранными у лордов). А в Штаты через портал должен поступать только добытый кобальт, и никого постороннего туда пускать нельзя, чтоб правозащитные организации не забузили.

Вот только пять же, для этого не нужны супер-пупер контингенты, достаточно несколько взводов, полноприводные грузовики, и некоторое количество https://ru.wikipedia.org/wiki/M163 ,потому что 20-мм гатлинговая пушка отлично будет крошить любые армии, а еще это изначально ПВО, никакие драконы не страшны. Можно еще парочку М106 и стареньких буксируемых пушек https://ru.wikipedia.org/wiki/105-мм_гаубица_M101 , чтобы скажем замок снести, в демонстрационных целях.

Жаль что люди такое не обдумывают.
Там ни овцы, ни пастухи зимой в холоде жопы не морозят, они за теплом и травкой мигрируют, там это просто. А на Севере у овец и пастухов выбора нет.
Да в Долине зимой пиздец немногим меньший же. Хотя ближе к побережью около Чаячьего может жить даже можно
Lados Онлайн
кукурузник, а я и не говорю, что нужны супер-контингенты, кстати, наоборот, они не нужны, потому что разрыв технологий слишком велик
0. Интересен лишь вариант когда разные державы лезут в Вестерос.
1. В XIX веке бои с зулусами показали, что мотивированная пехота с копьями крайне редко добегает против стоя с огнестрелом без пулеметов.
В конце века бои в Судане показали, что толпа религиозных фанатиков с устаревшим огнестрелом сливается об компактную армию с пулеметами.

Для Вестероса ещё хуже.
Соответственно при необходимости по его, так сказать, дорогам, будет разъезжать колесная легкобронированная техника с пулеметами. Плюс легкомоторепя авиация и дроны - потому что дешево. И спутники.
Колонизаторы могут делать все что угодно.
2. С другой стороны, как показывает практика, опираться будут на туземные правительства. Потому что не хватает людей и так дешевле.
3. Вестерос ценен природными ресурсами. Нефть, газ, металлы и многое, многое другое.
Для добычи части из них туземцы не нужны в принципе. Да, кое-где на Земле копают чуть ли не вручную, тот же кобальт, но это скорее исключение из правил - нефть в Нигерии не ведрами черпают. Где-то привезут своих рабочих, поставят вышку или шахту, где -то будут привлекать туземцев.
4. Люди тоже ресурс. Но они очень неграмотны - выходцы из индийской глубинки по сравнению с ними верх цивилизации. Хотя бы умеют читать и знают, что автомобиль это не повозка из семи адов.
Так что колонизаторы будут вынуждены открывать школы.
А ещё строить дороги, прикладывать провода, запускать спутники и возводить. электростанции
5. Населения в Вестеросе в принципе немного по земным меркам. Плотности небольшие. Но как показывает практика Африки - когда придет мыло, вакцинация и новые культуры (а они придут) население быстро начнет расти.
В Анголе выросла в 8 раз за 100 лет.
На выходе это даст большое количество дешёвой рабочей силы... Которую применят на частично перенесенной в новых мир промышленности. Какие-то фабрики переедут из Киргизии, Пакистана и прочих Зимбабве в Планетос.
А ещё многие будут хотеть эмигрировать на Землю.
Минус - кое-где местные будут решать накопившиеся проблемы примерно как в Руанде или Камбодже.
6. С другой стороны, я верю в американские элиты. Те посчитают, прикинут какого населения достигнет Вестерос пока рост не остановится из-за демографического перехода... И помогут
Населению Вестероса быстро объяснят, что 2, а лучше 1 ребенок это хорошо, помогут с правами женщин, меншинств и прочее, помогут с контрацептивами... Ну и подконтрольные местные элиты при нужде запустят программу 1 семья 1 ребенок. Думаю, кампании по принудительной стерилизации и принудительным абортам какие-нибудь Ланнестеры проведут не хуже китайских коммунистов. Так что многих миллиардов в Вестеросе не будет - но это уже вопрос XXII века.
7. Соответственно году этак в 2060 мы будем иметь в Вестеросе и Эссосе кучу подконтрольных разным мировым державам стран. Страны будут постепенно модернизироваться и в целом напоминать Африку 2.0.
А в телевизоре или интернете будем переодически видеть новости:
"В Новой Москве фанатики Рглора сожгли индуистким храм"
"В Обнинске на мирно прогуливающихся по городу бойцов шариатского патруля напали мигранты, забросали камнями и вырезали семиконечные звёзды на лицах жертв. По предварительным данным конфликт спровоцировало справедливое замечание о неподобающем внешнем виде.
Национальность мигрантов не раскрывается."
"Студенты академии МВД устроили гонки по ночному Питеру, и выложи в сеть ролик с девизом "То что мертво, умереть не может". По оценкам камер, они превысили скорость на 150 км/ч"
Показать полностью
Обычно Попаданец это условный Вася Пупкин, который неожиданно становится более выдающимся полководцем, чем Робб Старк, лучшим королем чем Роберт, Джоффри или Рейнира... впрочем, с последними двумя это несложно.
С другой стороны, полагаю средневековый мир все же слишком суровым для попаданца.
Нужен кто-то более приспособленный.
А если не попадание, а возврат в прошлое?
Рейнира и Джоффри, полагаю, безнадежны - они только приблизят свой конец.
Роберт, если отправить его обратно - примерно в момент когда узнал о похищении Лианны... Полагаю мало что изменит. Просто мало знает.
А что бы добился Эддард? Допустим, после казни он приходит в себя в Долине, где получает известие о казни отца...
Или Эйегон II. Отравленный он приходит в себя в борделе. Некоторое время он пытается разобраться что вокруг - сон или какой-то странный рай, но потом его находят и зовут во дворец - Визерис умер
Lados Онлайн
МТА, Эддард точно ничего не добьется, хорошо, если не повесится
Lados Онлайн
Знаете, от чего меня бомбит?
От того, что Норвосу приходится откупаться от дотрахитов
Просто посмотрите на карту и скажите мне, как до Норвоса добирается хоть сколько-то крупный халасар?
И не надо мне на татаро-монгол кивать, они захватывали территории и съедали подчиненные народы, а не ездили с голой жопой
Lados Онлайн
реплика в сторону: Старки - поразительно неблагополучная семья
Рикон в три года практически не говорящий
Робб не знает своих знаменосцев и ни разу не бывал на турнире
Арья... просто Арья
Санса не умеет играть на музыкальных инструментах, танцевать или рисовать
Бран озабоченный
...
Lados
Небось еще и ненадлежащий уход за приемным ребенком.
И вообще, пять детей, это признак многодетных маргиналов, которые живут на пособия.
Lados Онлайн
кукурузник, нет, Жоню папа баловал примерно так же мощно, как Арьюшку.

И шутки шутками, но они реально описаны как типичные многодетные маргиналы, где папа не замечает детей (кроме Жонечки и Арьюшки, которых он балует), а мать пропадает на работе...
Lados
О, вас кстати похвалил мой личный эксперт по Мартину. Сказала что хотя фик Полумейстер в чем-то не понравился, в основном хорош. И дескать два особо хороших места ( дальше скажу по памяти):
-когда Кейтлин с мужем лежит, и осуждает Лианну, которую любила вся семья. а она променяла семью на песню. в результате страна кровью умылась, и сама померла.
-когда Джон видит другого как он, и понимает, что ег судьба еще норм, и как в ходе фика ему иногда вправляют мозги от лишней меланхолии, которая у него от биологического папы.

Я фик читать извините не смог, я не всегда хорошо перевариваю незнакмые фандомы, но язык одобряю.

папа не замечает детей (кроме Жонечки и Арьюшки, которых он балует)
Могу ошибаться, но как мне кажется, это жизненная фигня, когда кого-то из детей папа любит больше, и может это прямо демонстрировать. Педагогика как наука не развита, некому пояснить, что это плохо, а тут один ребенок бодрый и бойкий, другой не такой, и дурак-папа обделяет второго. Или эти дети старше, папа с ними больше времени проводит. а эти младшие, и их он не посещает, они скучные.
Показать полностью
Lados Онлайн
Могу ошибаться, но как мне кажется, это жизненная фигня, когда кого-то из детей папа любит больше, и может это прямо демонстрировать
Там все проще, у папы лютый ПТСР, а Жоня - сын Обожаемой Сестры (которого он выдает за своего бастарда), а Арья - копия Обожаемой Сестры
Lados
Ага, видимо это про эту ситуацию мне пояснили, что батька толково прячется за идеализацией, плюс мертвых легче любить- иначе при жизни пришлось бы как-то реагировать, типа ты сестра не захотела такого вот парня ( хотя знать должна что при феодализме живешь), и убежала в любовницы к женатому принцу, из-за чего папа и брат поехали разбираться, их убили, свиту тоже, война на континенте, и останься сеструха жива. неизбежно возник бы разговор по душам.
И вообще батька мол соо своим благородством вероятно наполовину не от мира сего, потому что благородство хорошо, а дурь местами слишком дурная. А вассалы мол потому любили и подчинялись, что большая инерция. Старки якобы правят 8000 лет, и это рефлекс.
Lados Онлайн
кукурузник, приблизительно так, да

Ну там у папашки ПТСР лютый, и все это благородство большей частью не слепая глупость, а травма поперек травмы
Старки - поразительно неблагополучная семья
Рикон в три года практически не говорящий
Робб не знает своих знаменосцев и ни разу не бывал на турнире
Арья... просто Арья
Санса не умеет играть на музыкальных инструментах, танцевать или рисовать
Бран озабоченный
Озабоченный Бран? Кажется, я что-то пропустил.
С остальными согласен - но нюанс, там проблема у обоих родителей.
Допустим, отсутствие поездок у Робба вина папы. Как и избалованности Арьи.
Но Рикон по возрасту - на маме. Обучение Сансы - тоже. С Кейтилен что не так-то?
вообще батька мол соо своим благородством вероятно наполовину не от мира сего, потому что благородство хорошо, а дурь местами слишком дурная. А вассалы мол потому любили и подчинялись, что большая инерция.
Там ещё нюансы:
- Нед особо не мешает вассалам, не требует лишнего.
- он победил. Отомстил за отца, брата и сестру, сходил на юг как предки и вернулся с победой, лично победил крутых воинов той эпохи...
Потом ещё раз сходил на войну и, вместе с союзниками, победил другого исторического врага .
А победителю списывается много. Например, в нашей истории один деятель отмечен рядом глупых реформ, кучей "мин" в основании государства, сданной врагу древней столицей и участием в отцеубийстве... Но уважают Александра I - за победу над Наполеоном.
Lados Онлайн
Но Рикон по возрасту - на маме. Обучение Сансы - тоже. С Кейтилен что не так-то?
МТА, учитывая, что Нед в основном делает большое нихуя, подозреваю, она работающая мама, которой некогда и она бросает детей на нянек и гувернанток

Озабоченный Бран? Кажется, я что-то пропустил.
Я молчу про то, что в девять лет он вселялся в Ходора и пытался домогаться к Мире, но до этого он подглядывал за голой Ошей и сравнивал её сиськи с сиськами своей мамы, за которой он тоже подглядывал, когда она мылась... и сиськи Сёрси он тоже отметил

И нет, Мартин не знает о традиции мыться в банях всей семьей и "пляжном этикете" бань (грубо говоря, как у нас нельзя ходить по улице в лифчике и трусиках, тем более в стрингах, а на пляже подобная "одежда" допустима и не смущает, так в Средневековье нагота в банях как бы не считалась), у него такого нет, так что он вполне себе подглядывал
учитывая, что Нед в основном делает большое нихуя, подозреваю, она работающая мама, которой некогда и она бросает детей на нянек и гувернанток
Видимо с учётом дефицита персонала в Винтерфелле Кейтилен тянет на себе хозяйство в большой степени чем это нормально для хозяйки замка, часть бюрократии и финансов региона.
Я молчу про то, что в девять лет он вселялся в Ходора и пытался домогаться к Мире, но до этого он подглядывал за голой Ошей и сравнивал её сиськи с сиськами своей мамы, за которой он тоже подглядывал, когда она мылась... и сиськи Сёрси он тоже отметил
Да, для 9 пожалуй рановато...
Это тлетворное влияние зеленовидчества!)
Мартин не знает о традиции мыться в банях всей семьей и "пляжном этикете" бань (грубо говоря, как у нас нельзя ходить по улице в лифчике и трусиках, тем более в стрингах, а на пляже подобная "одежда" допустима и не смущает, так в Средневековье нагота в банях как бы не считалась), у него такого нет, так что он вполне себе подглядывал
Знал бы Мартин про эти обычаи - он бы включил в книги такие сцены и не одну...
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть