↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Asteroid
21 июня в 18:48
Aa Aa
#читательское #размышления
Очень много текстов, где гг попадет в средневековый мир с Системой (т.е. Система у всех), и автор такой: "Сейчас мой гг ка-ак хакнет Систему, потому что он админ/программист/инженер!" Но по факту, ничего подобного не происходит.
И тут я призадумался: а какое может быть преимущество у современного человека перед местными?
Потому что вообще-то, попаданец будет аутсайдером. Ведь местные чисто в силу закона больших чисел перебрали кучу всяких билдов, и выделили оптимальные. А попаданец просто не может знать кучу всяких особенностей и мелочей. Я уж не говорю о требованиях для разблокировки секретных навыков и классов.

Единственный автор, который смог сделать что-то - это автор Delve. Там гг очень вдумчиво разобрал механики Системы, и нашел билд, построенный на сложных процентах. И то, вначале билд был весьма слаб, и заиграл в полную силу только к достижению гг-шкой топового уровня. И это весьма реалистично - местные потому и не смотрели в сторону этого билда, что он кажется очень слабым.

Так вот, что ещё может использовать попаданец, чтобы построить более сильный билд? Так-то с обычной Системой какое-нибудь программирование не особо поможет, потому что нафиг оно там не нужно. В чём ещё, кроме сложных процентов, логика может быть сильнее эмпирики?
21 июня в 18:48
7 комментариев из 26
Если так подумать, "системное" общество - оно должно очень, очень существенно отличаться от любого известного нам исторически общества.

И да, опыт игры в ММОРГ тут не поможет - люди в игре "отыгрывают" социальные роли, они не созданы путём общественной эволюции. Во что превратиться общество "с Системой"? Я не могу ответить на этот вопрос.

Могут ли базовые навыки теории вероятностей помочь с "системой"? Наверно, да. Но - не факт, что местные сами эти навыки не имеют.
В своё время, азы теории вероятностей заложили при исследовании игры в кости - потому что это как раз пример, в котором вероятность можно более-менее посчитать. Если система даёт вероятностные навыки, местные жители имеют существенный стимул изобрести тервер существенно раньше.
ReFeRy
А современник, поспрашивав или почитав ещё источников, узнает, что есть заклинание "уязвимость к тьме", которое можно наложить на того дракона до копья и есть перк "мастер проклятий"
Это всё не то чтобы сложно, и не нужно быть современным человеком, чтобы догадаться совместить такие перки. Не думаю, что местные не попробуют. Ты недооцениваешь силу больших чисел.

И ещё какое-нибудь редкое достижение, типа того, что в той же легенде говорилось, мол тот герой хоронили убитых врагов вокруг своего дома, а окажется, что за каждые 100 ночей, проведённых на погосте, капает 1% к сродству со смертью
А это - повторение уже известного местным класса. Местные могут сделать такое даже лучше, чем попаданец, потому что обезьянечанье у людей в крови. Если известный герой хоронил мертвых у своего дома, то появится куча карго подражателей.

Требуются большие, старые, устойчивые организации, которые аккумулировали бы знания и опыт поколений.
Ну да. Но такие точно появятся, и это будет гораздо больше, чем будет у одного попаданца.

Если система достаточно сложная, то неисследованные уголки и нюансы в ней точно останутся вплоть до перехода мира в эпоху информационного общества.
Так если Система полностью исследована, то у попаданца вообще никаких шансов выделиться не будет. Так что пост - это вопрос о том, что именно может позволить попаданцу найти хороший неисследованный уголок?

Информация не курсирует свободно между всеми людьми.
Кстати, необязательно. Например, у нас система с требованиями для разблокировки навыков и классов. Типа: "свали сто деревьев, чтобы разблокировать класс лесоруба". Тогда в народе будут устно передаваться гайды на общеизвестные профессии.
Да, будут секретные классы, которыми не делятся всякие серьезные организации. Но! Некоторые организации наоборот будут разглашать требования для разблокировки начальных классов, потому что эти требования могут быть сложными. И у кого получится разблокировать стартовый класс, того принимают в организацию.
А ещё, у всяких королей могут возникнуть мысли о создании библиотеки. Потому что и выгодно, и понт.
Показать полностью
ae_der
Если так подумать, "системное" общество - оно должно очень, очень существенно отличаться от любого известного нам исторически общества.
Я как-то пост на эту тему делал, ага. Потому что угроза восстания становится практически незначительной. Ведь куча [крестьян] ничего не может противопоставить небольшому отряду высокоуровневых [воинов].
Asteroid
Как ты из преувеличенных историй вычленишь статистику? Там можно лишь понять, что такой-то навык крутой.
В нашем реальном мире есть целые области знаний, ориентированные только и исключительно на то, чтобы вычленять объективную информацию из преувеличенных, а то и вымышленных историй многовековой и тысячелетней давности. Историография, религиоведение, история религий показывают прекрасные примеры того, как из нарративных источников многовековой давности выудить объективные факты и по ним реконструировать реальные события. Там просто тьма примеров, от Трои Шлимана в XIX веке до отыскания Куликова поля несколько лет назад.

А как тервер поможет?
В статистическом анализе без него никуда. И там очень простые формулы с очень долгоиграющими и неочевидными последствиями. Типа вероятности сложного события. Которые в реверс-инжиниринге нужно учитывать сплошь и рядом, чтобы понять, за счёт чего работает то или иное событие.
MonkAlex Онлайн
Судя по обстановке, есть перенаселение + недостаток эссенции. В англофаноме уже есть типичное решение: тюрьмы, где попавших за любую провинность людей вынуждают фармить экспу.
А при чём тут англофандом? Теме лет примерно как существованию ММО.
И типичное решение не значит лучшее, просто существует и ладно. А ещё вопрос часто про интерес к сюжету, а не про "лучшее решение" или там "правильное решение". Даже плохой фанфик со слабым обоснуем может быть интересным, если написано хорошо.

А про кубы отдельно отмечу, что правильный гейммастер умеет с кубами работать, у Авады оно хорошо получалось когда я читал.
Asteroid
В принципе, не только Система - но и, например, наличие магии с неограниченным развитием. Т.е. когда архимаг - это фактически аналог стратегического ракетоносца.

При этом, в ракетоносце можно отстроить схему "два ключа", "три ключа" - а архимаг выполняет решение "весь мир в труху" единолично.

И если капитана ракетоносца можно мотивировать высоким званием, выслугой лет, почётом и пенсией - а контролировать через особиста - как контролировать архимага?

И тут же получается, что в таком мире рулить должны именно архимаги.
ae_der
Любой мир магии, где у руля стоят обычные люди выглядит до нелепости неестественным.
Конечно некоторые авторы пытаются объяснить это тем, что магия не передается по наследству, совершенно забывая о том, что магия продлевает жизнь или делает бессмертным. Из чего следует либо вечная война молодых магов со старыми, либо старые архимаги будут находиться просто на недостижимой для молодых магов ступени могущества. Но никак не то, что маги позволят обычным людям становиться монархами и решать что-либо. Обычные люди в любом магическом мире будут низведены до состояния скота, который растят ток для получения ингредиентов и проведения всяких кровавых ритуалов.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть